血证验案

胖*哥

一女  32岁   高热   腋温40.3    身疼    烦渴    口中随时吐出鲜红血液    量多   自言是牙龈及口腔出血    脉滑数    舌红苔黄     血小板18x10*9  其他记不起了     胸骨无压痛    全身浅表淋巴结不肿大   身有多处大小不等暗紫色淤斑    热入血分  清瘟败毒饮    生地 20克   黄连  10克 黄芩20克    丹皮15克    石膏 60克    栀子10克    甘草6克     淡竹叶10克    水牛角40克  玄参20克  连翘15克   知母10克     银花30克   山查25克煎服第2天说    只服药2次体温降至正常     口腔出血止    后以竹叶石膏   青蒿鳖甲各一剂后心烦    失眠  以黄连阿胶及天王补心交替使用收功（其心烦   牙龈出血    身淤斑已接近10年）

y****0

我不在医院工作,临床碰到这样的症状很少,这方面的经验很少,向你学习.
如果是我,临床敢担责任的人很少了.能运用中医帮人解决问题,单这一点就值得赞赏.
如果是我,也许会选用犀角地黄汤加减.
就上面的药方也发表一下看法,黄芩,黄连的剂量也许我会减半.不知道楼主用山楂是不是取其化瘀作用,是我的话可能想不到,我可能会用赤芍.银花也许也不会用.

[ Last edited by 联想的风 on 2005-2-1 at 01:47 PM ]

胖*哥

要想当好一个好中医    您必须看    而且必须用心看     它能让您走进《伤寒论》！！！！！！！！！

y****0

谢谢推荐,我正在看呢.的确不错.不过我比较懒散,进度不快.
看来你并不是对中医反感.
讨论一下.就拿补络补管汤来说吧.不知道有没有记错名字,记错了就糗大了.
1,有没有使用的经验?
2,你觉得要不要加引经药?
3.你觉得临床三七和龙牧茱萸的比例应该多少才合适?
4,你觉得临床对所有的出血的预后都有效果吗?哪些效果比较好一点?

胖*哥

原方未用过   不过  我治疗上消化道出血    因为找不到伏龙肝   我用生龙骨   生牡蛎粉    加三七粉    临床每见良效   关键是辨证施治

胖*哥

原方未用过   不过  我治疗上消化道出血    因为找不到伏龙肝   我用生龙骨   生牡蛎粉    加三七粉    临床每见良效   关键是辨证施治   哦 是黄土汤   脑溢血我用大黄和山查为主（对了   他们降压也很好的   能迅速缓解高血压  急症  重证的症状）胃出血用秘红丹  关键是辩寒热虚实

联**风

两位这样采用病例交流的方法对于学习中医来说，不失为一种好的方法，加分鼓励。
楼主的病例我本人也倾向于使用 犀角地黄汤加减。

[ Last edited by 联想的风 on 2005-2-1 at 01:54 PM ]

胖*哥

只用犀角地黄   用什么去透邪外出啊   想一下吧

y****0

此病人病入血分,临床因以清热凉血为主.
温邪在卫表,可以辛凉透之,然此例已入里,并无卫表症状.

若**雪

什么是凉营透气

y****0

愿闻其详.

若**雪

这是我学<温病学>时做的笔记,
  清瘟败毒饮是由白虎汤,黄连解毒汤,犀角地黄汤等加减组合而成,因此具有数方的综合作用,能大清气血之热,故有清瘟败毒之名...............邪在营分尚可透营转气,由里出表,故用连翘淡竹叶等使邪有出路,故有此话..................

周*皮

有意思....1楼2楼都很精彩.治疗在于用心,方向正确自有千秋!

y****0

Originally posted by 若尘如雪 at 2005-2-3 20:20:
这是我学<温病学>时做的笔记,
  清瘟败毒饮是由白虎汤,黄连解毒汤,犀角地黄汤等加减组合而成,因此具有数方的综合作用,能大清气血之热,故有清瘟败毒之名...............邪在营分尚可透营转气,由里出表,故 ...

谢谢,能否再详细点?
为何用竹叶连翘能从营份透热致气分?

若**雪

清营法属清法范围,是清泄营分热邪的一种治疗方法,它具有清营泄热,滋养营阴等作用,临床用于热邪入营而未动血的营分证.   
    1.清营泄热    于清解营分热邪药物中伍以轻清透泄之品.以翼营分邪热转出气分而解.用于热入营分,证见身热夜甚,心烦不寐,时有谵语,斑疹隐隐.舌质红绛等,主方清营汤.
    2.气营两清  清营合以清气.用于邪已入营而气热仍盛的气营两燔证.证见壮热,口渴烦躁斑点外露舌红绛苔黄燥等,常用加减玉女煎.   
     清营法临床除较多的配清气法外还常根据病情配合开窍息风等法使用.
  运用此法要注意A里热虽盛,但属邪在气分而未入营者不宜早用,以免引邪深入.B邪初入营而未动血者,治疗上犹可翼其转出气分而解,用药不可纯予清凉营血,而应参以透泄之品,如邪已入血,则非清营泄热之法所能胜任而直须凉血散血.

y****0

Originally posted by 若尘如雪 at 2005-2-4 20:33:
清营法属清法范围,是清泄营分热邪的一种治疗方法,它具有清营泄热,滋养营阴等作用,临床用于热邪入营而未动血的营分证.   
    1.清营泄热    于清解营分热邪药物中伍以轻清透泄之品.以翼营分邪热转出气分而解.用 ...

那此例属于血分还是营分?
用透热的方法是否能起到相应的作用?

胖*哥

你说呢?

y****0

我觉得不用,
保一份津液很重要.
养阴是不可缺的.凉血清热.
至于透热,还是不明白,从血透营?
如果营分有热,透气分到是不反对.
胖兄说说你的理由.

若**雪

凉血法是以清凉之剂凉解血分热毒的一种治疗方法.具有凉血养阴,清火解毒,通络散血等作用,主治温病邪热深入血分,热毒灼热，络伤动血的证候．临床运用主要分如下两种：
　　１．凉血散血　　具有凉解血分热邪，活血散血的作用．适用于邪入血分，热盛动血，灼热躁扰，甚或狂乱谵妄．吐血，衄血，便血，溲血，斑疹密布，舌质深绛等，代表方犀角地黄汤．
　　　２．大清气血　　以大剂清热解毒之品清解气血三焦热毒，主要用于温病热毒雍盛，充斥气血，弥漫三焦．证见壮热，头痛如劈，渴喜冷饮，口秽喷人，两目昏瞀，谵妄不安，骨节酸痛，腰如被杖．斑疹紫黑，或衄血，尿血，苔黄燥或焦黑，舌紫绛等，主方清瘟败毒饮，　　　凉血法每多配合开窍，息风及活血化淤等方法使用．
　　运用凉血法，应该注意几点Ａ热在营风而未动者，不宜早用凉血之法，Ｂ血热过甚，脉络淤滞而致出血不止者应该及时加用活络散淤之品．Ｃ温病热毒充斥内外上下，已无卫气营血界限可分，故治疗须复方清解重剂，大清气血，泻火解毒．

周*皮

Originally posted by 胖哥哥 at 2005-1-31 09:32 PM:
一女  32岁   高热   腋温40.3    身疼    烦渴    口中随时吐出鲜红血液    量多   自言是牙龈及口腔出血    脉滑数    舌红苔黄     血小板18x10*9  其他记不起了     胸骨无压痛    全身浅表淋巴结不肿大   身 ...

好贴．热入血分，迫血妄行．不错标本兼治！！

y****0

Ｃ温病热毒充斥内外上下，已无卫气营血界限可分，故治疗须复方清解重剂，大清气血，泻火解毒．

明白了.

胖*哥

邪在营分尚可透营转气,由里出表,故用连翘淡竹叶等使邪有出路,故有此话..................

胖*哥

多一个知识   多利益一个众生
   

利他的同时   自己也得到利益

爱**士

邪在营分尚可透营转气意思是，利用银翘淡竹叶等可以入营分又可以达气分的药物为“药引”让可以只走营分的药物清营分之邪，让邪气顺着“药引”的路走到气分，然后在气分清之（邪气）。在八法中算是清法！

y****0

Originally posted by 爱医战士 at 2005-2-4 22:14:
邪在营分尚可透营转气意思是，利用银翘淡竹叶等可以入营分又可以达气分的药物为“药引”让可以只走营分的药物清营分之邪，让邪气顺着“药引”的路走到气分，然后在气分清之（邪气）。在八法中算是清法！

谢谢.没经过系统的学习,跟的有点累.

爱**士

明白就好！希望我们能经常讨论！有益水平的提高。

联**风

好帖子应该置顶，希望更多的人能参与讨论。

l****i

辩证学习了

刘****0

:victory:

晓*张

:victory: 好帖子应该置顶，