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楼主: kangjing_dr
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[病例讨论] 经典诊断,经典误诊——脑干梗塞误诊为TIA一例(答案已出,讨论在76楼)

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发表于 2014-11-12 22:15 | 只看该作者

看看片子,对照症状,。。。。。。。。。。

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62
发表于 2014-11-12 23:49 | 只看该作者
没看到磁共振

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63
发表于 2014-11-13 00:06 | 只看该作者
没看到ct 呢,黑懵随后恢复没
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发表于 2014-11-13 02:21 | 只看该作者
是来学习的,一点小见让大家见笑了,不对之处请指正。1  黑懵与右肢体肌力下降或为同一病理之表现,或为不同病理之表现。后者黑懵原因甚多,不予讨论。前者:1   肌力下降似与左内囊后肢微小病灶或做大脑皮质病变相关,后者仅指向手功能。小脑及枕叶病变证据不足,可基本排除,原因大家可祥思;2   黑懵似为双侧,考虑为视网膜中央动脉缺血。结合不甚清晰之mri ,疑为左大脑脚病变压迫大脑前动脉所致,期待清晰之序列mri.当然,高颅压亦可致,期待视**资料及更多的磁共振和ct 图片。若为大脑脚病变致黑懵,则考虑性质为血管瘤,动静脉畸形,烟雾病可能大,肿瘤亦须排除。注:上述病理是指区分是不是神经系统之病理。期待更多的资料。
65
发表于 2014-11-13 05:28 | 只看该作者

想看到隐藏内容,多谢分享

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66
发表于 2014-11-13 08:27 | 只看该作者
孙思邈张仲景 发表于 2014-11-13 02:21
是来学习的,一点小见让大家见笑了,不对之处请指正。1  黑懵与右肢体肌力下降或为同一病理之表现,或为不 ...

感谢您的精彩分析。目前MR就是这样的。没有更清晰的了。
67
发表于 2014-11-13 22:59 | 只看该作者
冷丁 发表于 2014-11-11 16:36
该病人很复杂啊。同时存在两个部位的症状、体征,应该取其交集,找影响视觉与肢体运感觉的共同因素。
首先 ...

感谢冷丁老师。这几天准备一下发一下另外一个序列号的MR。还望您持续关注。参与讨论。

68
发表于 2014-11-14 00:03 | 只看该作者
路过,假装支持一下,不说话,防中枪。。。。

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受到警告 69
发表于 2014-11-14 08:36 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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头像被屏蔽
70
发表于 2014-11-14 08:41 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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71
发表于 2014-11-14 11:33 | 只看该作者
看看结果。{MOD}。

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72
发表于 2014-11-14 12:06 | 只看该作者
谢谢老师分享,呵呵学习了

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73
发表于 2014-11-14 21:54 | 只看该作者
作出上述分析时,自知影像,解剖与临床不一致之地方甚多,实难有一能解读诸多矛盾之合理诊断,或谓知难而上,或谓免强为之,实为惭愧。因此,不仅在于发一己之小见,更在于提示自己和大家:焦点在哪儿?期待版主跟踪之图片,最好能是清晰的序列哦,迫切之情望理解见谅了。
74
发表于 2014-11-14 21:59 | 只看该作者
孙思邈张仲景 发表于 2014-11-14 21:54
作出上述分析时,自知影像,解剖与临床不一致之地方甚多,实难有一能解读诸多矛盾之合理诊断,或谓知难而上 ...

感谢您持续关注。我会发的。但是清晰序列不会有的了。但后一张片子绝对有意想不到的地方。

75
发表于 2014-11-14 23:54 | 只看该作者
本帖最后由 kangjing_dr 于 2014-11-15 11:51 编辑

万分感谢老师们关注本帖。先看完整的核磁片子。图片为截图,不是十分清晰,但脑干部位高信号可以明显看到。




由此,明确看出。脑干梗塞的诊断成立。
根据患者的病史、症状、体征,再根据a,b片子显示和报告:未见明显异常,初诊为TIA是成立的。
由此先回顾一下TIA的临床特点及诊断变迁
    1965年美国第四届脑血管病普林斯顿会议将TIA定义为: 突然出现的局灶性或全脑神经功能障碍,持续时间不超过24 h,且排除非血管源性原这一定义强调临床症状及持续时间,一直沿用至21世纪初但随着对TIA研究的深入,这一定义越来越受到人们的质疑。2009年6月,美国卒中协会(American Stroke Association,ASA)在《Stroke》杂志上发布了TIA的新定义禁止**脑、脊髓或视网膜局灶性缺血所致的、未伴发急性脑梗死的短暂性神经功能障碍。这一定义认为无组织学损害是诊断TIA的唯一依据,并没有提及TIA的症状持续时间。此外,新定义还将脊髓缺血导致的急性短暂性神经功能缺损也归入TIA的范畴。[/hide]
    既然提出了要以“有无组织学损害”作为诊断的唯一依据,那么我们面临的是如何判断有无组织学损害。
随着影像技术的不断发展。弥散加权成像( DWI) 这一新技术对脑缺血,尤其是超急性期脑缺血非常敏感,DWI是基于平面回波成像( EPI) 研究细DWI 图像( ADC) ADC在组动受ADC值降DWI,在DWI图像区域( 比如,) 于比慢的脑缺区。DWI急性毒性感,而此时T2WIFLAIR少能示出常。
    脑干梗塞在脑梗塞中是一种较少的类型,由于脑干的解剖特点较为复杂,禁止**脑干梗塞的临床特点具有多样性及复杂性,尤其是对于没能明确显示典型脑干病变特征的病例,临床上容易漏诊、误诊。随着磁共振的应用,脑干梗塞的确诊率不断提高,但常规磁共振成像受到脑脊液搏动及部分容积效应影响,容易出现漏诊、误诊,而DWI是常规磁共振不能比拟的。[/hide]
我们能做什么:
1.重新认识TIA,未经治疗或治疗无效的TIA病例,约1/3发展为脑梗死,约1/3继续发作,1/3可自行缓解。颈内动脉系统TIA发作频率较椎基底动脉系统低,发生脑梗死的机会较多。一过性黑朦较大脑半球TIA症状的患者预后好,起病年龄较轻者预后好。而一半以上的脑梗死有TIA的发作病史。
2.以TIA为临床表现的急性脑梗死,抓住此类患者的溶栓时间窗应积极考虑溶栓治疗。
3.再保证凝血功能正常的情况下,氯吡格雷联合阿司匹林联合有效率高。
4.低分子肝素钙和奥扎格雷钠对这一进展可以起到明显的减慢作用。


请老师们继续讨论:
1.TIA除了影像学的表现,受到条件限制,有没有其他的实验室检查可以辅助诊断。
2.在抗凝和溶栓治疗中,需要监测凝血功能。您知道HAS-BLED评分怎么应用吗?
3.颈内动脉系统椎基底动脉系统发作的TIA有何特点。
4.小脑循环障碍和脑干梗塞的关系如何。5.本病例临床症状和体征是否和MR符合,怎么解释。









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yjb5200120 + 1 感谢你给出病例总结!

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76
发表于 2014-11-15 00:07 | 只看该作者
本帖最后由 kangjing_dr 于 2014-11-15 09:38 编辑


万分对不起大家,编辑内容丢失。暂公布答案为:脑干梗塞。


77
发表于 2014-11-15 15:39 | 只看该作者
不知道,是什么。、。。

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78
发表于 2014-11-15 19:01 | 只看该作者
学习一下,读片一直不太行啊

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79
发表于 2014-11-15 20:20 | 只看该作者
学习了好强大的病例分析

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80
发表于 2014-11-15 21:58 | 只看该作者
孙思邈张仲景 发表于 2014-11-13 02:21
是来学习的,一点小见让大家见笑了,不对之处请指正。1  黑懵与右肢体肌力下降或为同一病理之表现,或为不 ...

结论已发,请您指导。
81
发表于 2014-11-16 09:07 | 只看该作者
先说该病历吧。
该病人存在左侧肢体功能障碍,感觉障碍,又有右侧脑干梗塞的MR证据,病理与临床相一致。诊断成立。很遗憾冷丁读病历不认真,定位没把控好。但事后分析,也不一定就能准确定位,因为单纯左上肢问题的神经定位并不止一处。
而脑干的症状极为复杂,可表现为同侧上、下肢体、四肢、同侧面部对侧肢体、双或单上、下肢。非常复杂,也确乏特异性。给事前诊断带来诸多困难,往往是医技检查之后才能确诊。
本例病人,单个左上肢功能障碍,病灶相对较小,早期的MR没能第一时间诊断出来有点遗憾,但治疗的大方向并不冲突。
晶版发帖的本意在于提醒大家:警惕T|A,病人病情没自动恢复前,千万别轻易下T1A的诊断。这个咱们基层要牢记!
回到晶版的T1A讨论上,很高兴晶版为大家带来了T1A的最新知识。象心血管痉挛一样,无器质性损害征象。但脑痉挛目前尚缺乏象心脏那样的客观检查学依据,也许冷丁接触的知识有限,总认为这个标准是个纯理论性的研究,对临床的指导意义有限。
但无论如何,T1A随之而带来的脑血管意外的发生,理应引起大家的足够重视。也可以说,它就是严重脑血管不良事件的信号。

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kangjing_dr + 1 您的发言非常精彩,请再接再厉!

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82
发表于 2014-11-16 19:18 | 只看该作者
感谢晶晶的精彩病例
脑、脊髓或视网膜局灶性缺血所致的、未伴发急性脑梗死的短暂性神经功能障碍。这一定义认为有无组织学损害是诊断TIA的唯一依据,并没有提及TIA的症状持续时间。

有无组织学损害只是严谨的学术术语,临床做不了病例和解剖,因此实际只是通过TIA发作的持续时间来判断。大多数TIA持续数分钟(2~15分钟),一般不超过60分钟。本病例提到的是10分钟不缓解,后续情况未予说明。一般来说,即使没有相关仪器检查,黑蒙发作时间如果达到或超过1小时,十有八九就是脑梗了。实验室检查除了二聚体也没其它的,CT、核磁还是最实效的检查。

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83
发表于 2014-11-16 21:14 | 只看该作者
学习学习,谢谢

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84
发表于 2014-11-16 21:42 | 只看该作者
绿漫天涯 发表于 2014-11-16 19:18
感谢晶晶的精彩病例!

有无组织学损害只是严谨的学术术语,临床做不了病例和解剖,因此实际只是通过TIA ...

感谢超版关注。
85
发表于 2014-11-17 19:26 | 只看该作者

学习学习,感谢楼主提供的精彩病例资料.说真的,要没有影像学资料,本例诊断临床只能诊断为急性脑血管病变。

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86
发表于 2014-11-17 20:51 | 只看该作者
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87
发表于 2014-11-18 02:34 | 只看该作者
本帖最后由 liupeirong58 于 2014-11-18 02:49 编辑

1关于黑蒙:两次黑蒙,最后都缓解,所以才考虑TIA.
2又出现单瘫,所以考虑脑梗.
3如是双眼黑蒙,后又出现单瘫,临床上病灶定位是十分困难的.只能臆想这可能是该病人发病过程是:先是TIA―双眼  黑蒙―某部位脑梗―单瘫.    想用一处的病灶统一解释双眼黑蒙十单瘫,不是我们一般的、非专科医生所能胜任的.
4该病人病灶定位只能依赖CT  MIR等先进设备.
5此病例讨论,我想发帖者意在提高大家对TIA的进一步认识,对临床定位诊断通过讨论有进一步提高而已.
  

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88
发表于 2014-11-18 08:44 | 只看该作者
liupeirong58 发表于 2014-11-18 02:34
1关于黑蒙:两次黑蒙,最后都缓解,所以才考虑TIA.
2又出现单瘫,所以考虑脑梗.
3如是双眼黑蒙,后又出现单瘫, ...

感谢老师深夜来访。谢谢您。学习了。
89
发表于 2014-11-18 18:40 | 只看该作者
进来学习下  谢谢

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90
发表于 2014-11-18 19:57 | 只看该作者
这MR有什么问题吗

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