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[针灸] 大针揭秘——传统与现代思维的博弈

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1# 楼主
发表于 2013-10-14 19:59 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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本帖最后由 lzctnsf 于 2013-10-15 14:48 编辑

    最近一段时间关于大针的传说越来越扑朔迷离,我也曾经为之心动,可惜我无缘聆听高师教诲,只好自己苦苦思索,什么叫大针?相对于小针而言长,粗,大一点而已,再说直白一点就是拔针的变异,里面有拔针的影子。江湖中传说大针是如何如何的厉害,我们暂且不说针具,你不管用任何针具,用任何思维,只要是异物进入人体内,都难免对神经,血管,肌肉产生一种良性的,破坏性的**,大针以内经传统思维为基础,不管你**入哪条经络穴位,穴位经络都是抽象的,如果你不懂解剖,没有现代解剖知识,单纯按经络穴位来思考,诊断,治疗,会使你陷入一个无限的盲区,因为这一针下去我们都是盲视的,谁也预感不到会伤到哪些神经血管,人体重要脏器,况且人体经络穴位通过现代解剖,我们可以直观的看到这些传统的穴位和经络都分布在人体肌肉神经上,大针的操作区域是以背部为主,治疗范围主要是软伤疼痛和脊柱相关疾病,既然是在背部,那么我们就不难发现,我们人体背部为阳经分布线,以太阳为主,什么叫太阳?古人很形象的说明了太阳一旦被乌云遮住以后,我们是不是会感到有点阴暗,寒冷?那么我们传统思维认为,寒主收引,天地都寒冷了,阴暗了,我们人体的肌肉是不也要收紧?所以我们经常会遇到普通感冒的病人,他们会说是受风寒了,其实就是太阳不开了,给予一点发汗解表的药物以后很快的会缓解,那么我们软伤疼痛怎么办呢?我们背部酸胀不适初期也是因为太阳受风寒了,你刮痧,拔罐,**都可以,你刮痧这些位置传统认为是太阳膀胱经,那么现代医学已经明确的告诉太阳经在我们腰椎的骶棘肌上,膀胱经内线是最长肌,外线的髂肋肌,你刮的是太阳经,其实你无意间把这些肌肉刮开了,肌肉开了以后直接放松了后支神经,最终解除了神经外口相关神经的异常状态,所以疼痛很快缓解。我们人体所有的生命活动都离不开神经支配,你针下的经络穴位,但针下去以后你怎么狡辩还不是扎在肌肉上?**了运动,感觉,交感神经?什么叫经络传导,什么叫针感?针感和传导能离开神经的**吗?针感就是我们**下去以后肌肉自我保护,我们的治疗就是根据人体一个自然规律,让肌肉出现四个紧张,最后物极必反,肌肉彻底放松,比如人体站立以后有一个生理性紧张,受外邪和动态静态损伤以后会出现一个外力性紧张,我们治疗时让患者做一个**性紧张,**下去以后是一个**性紧张,当我们身体某一块肌肉受力以后这块肌肉就开始发力,收缩,那么发力的肌肉是一种收的状态,肌肉收缩的时候需要消耗大量的氧气和血液,可是肌肉在收缩状态下新鲜血液相对流量缓慢,这就产生了一个矛盾问题,肌肉收缩需要气血,周围的血液氧气进入缓慢,就像汽车正在爬坡没油一样,肌肉发力在消耗气血的同时也产生了大量的酸性物质,就像汽车的尾气一样,那么这个时候**入收缩的肌肉以后,肌肉会更加收缩,血液会更加闭塞,可是当针**以后,我们的针进入人体就像肌肉里面打了一个洞一样,瞬间大量新鲜血液进入肌肉筋膜,纤维里面,肌肉血氧饱和,酸性物质**产生的疼痛随之代偿消失,这就是**机理。很多人都虔诚的,没有目的迷信,仰视大针,认为大针都是万能的,大针是独门绝技,大针是救世主,大针是回生丹,一时间大针资料,针具网络上无处不在,正版的,山寨的,变异的,克隆的,五花八门,各显神通,殊不知单纯按经络思想,气血理论,穴位感念是不行的,现举例一病例说明一下大针玄机和机理,以腰椎为例,大针的思维是讲气血,经络,腰椎间盘突出引起的腰臀下肢疼痛为临床常见,也是很多搞软伤疼痛关注的,自豪的,苦恼的,爱恨交加的,大针告诉我们的信息是腰部深压疼地方,多半在督脉和膀胱经区域,那么一般情况下疼痛的区域多半在腰下段。操作的地方大致是督脉,和腧穴区域,大肠腧,环跳,阳陵泉,委中,先说大肠腧,这个位置在腰椎的下段,位于腰四和腰五横突之间,按肌肉来说上层有背阔肌,最长肌,横突间肌,髂腰韧带,骶棘肌筋膜肌腱延伸至骶骨和坐骨,腰丛神经后支,神经外口,这个地方为坐骨神经第一个卡压口,进针以后先进入浅中层相关肌肉筋膜,最后针尖抵达腰五横突上缘,再次做开横突间肌,通过筋膜挤压是神经急剧回缩,会产生强烈的下肢酸胀麻困,如果突破横突间肌,针尖往下往内就**到神经外口的神经支,差不多是坐骨神经区域,马上就会出现强烈的下肢放射感。最总是浅中层肌肉松开以后,加大了椎间口的间隙,是神经根不受筋膜牵拉,肌肉血氧饱和,神经得到的血液的滋养,所以很多时候**完以后大部分患者下肢颤抖,发热,这就是所谓的气血通了,这个地方肌肉放松以后间接放松了骶结节韧带,股二头肌,这是个力学分支线,,下面谈一下环跳穴,所谓的环跳穴,环跳穴是古人根据肌肉的饱和度形象比喻,比如患侧在上,那个地方的个凹陷,就是所谓的环,当下肢屈曲以后,里面的筋膜是一个收的状态,所以就跳起来了,虽然比喻不是很恰当,但大家可以做个试验看看就会明白,可是这个穴位的解剖位置大家仔细看看就会明白,坐骨神经从坐骨大孔出来以后被梨状肌压着,坐骨神经往外绕行,侧下方面是股方肌,下面是股2头肌,坐骨神经从坐骨大孔出来以后上面孔被梨状肌和骶结节韧带覆盖着,下面这个出口被梨状肌筋膜牵拉着,所以针下去以后会有很强烈的酸胀感,所以直白一点说做环跳就是做的大孔外侧牵拉神经的筋膜。但我一般没有按教科书那么做的,我是从臀中肌入路,进针以后由浅到深做开层层筋膜,最后针体倾斜60度,往大孔外侧做开筋膜和骨面间组织,针感一下会到脚底的,想让他酸胀是一个运针手法,想让他神经跳动是一个运针手法。有一定的操作技巧。不懂解剖一切免谈,继续说阳陵泉,这个穴位为传统经络的胆经,位于腓骨头内下方,有腓总神经环绕下行,这个地方连接腓骨头上面的有股二头肌,外侧胫骨上的髂胫束,下外腓肠肌,比目鱼肌,胫腓骨之间还有腓骨长肌,趾长深肌,胫骨前后肌,这些肌腱都下行环绕到足底,所以这个地方进针和操作技巧更大,不是扎进去左右摇摆一下那么简单,但最总是放松了上下左右力学的牵拉,通过上下肌肉筋膜的放松,解除了腓神经的卡压,是小腿酸胀缓解或减轻,所谓的胆经腋就通了。诊断正确,操作不到位的话也会很快减轻的,但就是反弹较快,下面再谈委中,委中为太阳合穴,很多解释认为是委以重任,其实看看解剖就会明白,委中在膝关节后面,骨性标志上为股二头肌,半腱膜肌,下外腓肠肌,比目鱼肌,中间有腘窝动静脉,坐骨神经,股后皮神经,下分支为胫神经和腓神经,中间是个凹陷,被这些肌肉神经血管包围,围在正中,这个地方屈伸折合幅度频繁,别说是肌肉神经,就是钢丝你反复的屈伸也会折断的,所以这个地方不管是传统的思维,还是现代认识,都是一个易发病灶,那么腰背委中求这句话如何理解?现在我们就开做一个力学实验,当你弯腰三十度,六十度,九十度,你看看力学的变化,比如一个腰痛患者,弯腰三十度开始出现腰痛,那么当弯腰三十度以后我们背部上段的浅层肌开始拉伸,弯腰六十度以后中段的中层肌受力,弯腰九十度以后你就会感觉从臀部大腿后部的肌肉和小腿的腓肠肌开始拉紧,委中这个地方刚好位于下端力学受力点,当这个区域受力以后肌肉筋膜处于相对缩的状态,你使劲的弯腰,下面的肌肉被动运动,那么只好会借助股部臀部的力学线来代偿,问题是腰椎的肌肉是正常排列状态,被下面就牵拉以后也会随着拉伸,背部后支神经偏离了正常的排列,处于一种被动拉紧状态,所以就出现疼痛,当处理委中区域,不管是扎针,**,任何外力**,都会是紧张的筋膜放松,当委中放松以后这个力线就会往上回弹,那么就通过股2头肌,骶结节韧带,臀大肌筋膜,最终使腰部应力性张力解除,疼痛消失,直腰以后疼痛也会消失,这个动作和我们坐下以后腰痛加重,站起来以后症状消失有异曲同工之妙,临床这样的动态损伤引起的疼痛例子太多太多,由于篇幅所限,就不一一举例,所以说你不懂解剖想当玩针,我告诉你那是不现实的,我不反对传统经络思维,但你站在解剖的角度来看看内经,气血,穴位就会更加直观,科学,比如说我们把一条尺神经人为的破坏掉,不管你用任何内经思想,经络气血,就是黄帝,岐伯两老爷子下凡,估计他们也会说让你要医院去找神经外科接住吧,古人的传统思维和现代解剖很多地方的相通的,比如我们所说的背部经穴,腧穴,其实古人也找到了一些规律,像肝输,筋缩,和魂门,筋缩在督脉上,上下棘突间,肝输在关节突区域,魂门在肋骨角区域,我们不难发现这三个穴位为一个水平线,肝在传统认识上肝主筋,主魂,在解剖区域上松解了这些位置,打开了棘上韧带,棘间韧带,最长肌,多列肌,回旋肌,横突间肌等,这些区域刚好是神经后支穿过,这个区域刚好是肝的交感神经支配区域,所以很多症状就会消失,像心腧,神道,神堂,等很多都是这个机理,在这里不一一论述,我们要科学的认识一些问题,中西结合的很有必要,很有潜力的,经络和解剖,经络和神经,经络穴位与肌肉的力学传导等都可以找到很多暗合关系的,这才是我们要研究的课题和方向,任何走极端的最终的是一条不归路。任何针法的操作都有一定的技巧,照猫画虎反成犬,中西文化背景不同,对事物的认识也不同,比如我们所说的风府,传统认为那个地方不能刺,老师的老师都这样一代代的传下来,谁也不敢越雷池一步,其实这些都是源于解剖的无知,现代医学解剖已经很明白的告诉你,那个地方别说针灸,就是手术刀划开也没有问题,一个手术刀难道没有一根针灸针粗?现代医学手术已经进入人体生命禁区,神经分布,肌肉层次了如指掌,现代针法是传统思维为主,中医药大学四大经典早已经是选修课,本来需要打下坚实基础的四大经典,做为选修课有几个学生能悟出古人的含蓄暗示?再一个学习大针的学生为了所谓的气血理论,经络传导,苦苦研读内经,内经是中国传统文化的一个小分支,里面包括很多传统哲学思想,初出茅庐的学院派,你在当地没有啥名气,大针比较粗大,进入人体**量可想而知,不掌握严格适应症,再做不出疗效,要不了多长时间就开始郁闷,究竟是老师教的不对还是自己没有学好?迷茫困惑中。。。。。。我们学习针法,不能满足于一招一式,要系统学习,找到中西医学的融合点,取其精华,为我所用才是明智的。什么筋痹,骨痹脉痹等等,运用圆运动中西辩证思维轻松搞定,思路清晰,目标准确,不会被一个气血影响左右,你的思维被气血束缚,好与不好你是没有可预见的。单纯的气血两个字,真按中医去学,没有几年功夫学习,你理解的气血仅是皮毛,对于内涵不懂,内涵不明,你运用起来终将不会灵活。本文仅为学术探讨之用,没有攻击任何个人之意,如合你口味,请慢慢品尝,不合口味请绕道,本文用最浅显的论述让你从多角度视野来客观的认识,使你临床能举一反三,触类旁通。仅作抛砖引玉以待日后完善。


王立珍与各位共勉!2013,10,12写于山城十堰






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2# 沙发
发表于 2013-10-14 20:06 | 只看该作者

大针揭秘——传统与现代思维的博弈

本帖最后由 lzctnsf 于 2013-10-15 14:48 编辑

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唐代柳宗元有一篇题为"敌戒"的短文,其思维逻辑与常人常理完全相悖,富含哲理,是一篇奇文,转录如下:
皆知敌之仇,而不知为益之尤;皆知敌之害,而不知为利之大。秦有六国,兢兢以强;六国既除,訑訑乃亡。晋败楚鄢,范文为患;厉之不图,举国造怨。孟孙恶臧,孟死臧恤,"药石去矣,吾亡无日"。智能知之,犹卒以危,矧今之人,曾不是思。敌存而惧,敌去而舞,废备自盈,祗益为愈。敌存灭祸,敌去召过。有能知此,道大名播。惩病克寿,矜壮死暴;纵欲不戒,匪愚伊耄。我作戒诗,思者无咎。
3# 板凳
发表于 2013-10-14 20:48 | 只看该作者

大针揭秘——传统与现代思维的博弈

学习了!支持楼主!!????
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4
发表于 2013-10-14 22:57 | 只看该作者

大针揭秘——传统与现代思维的博弈

kanguole.,学习了!支持楼主,,,,,,
5
发表于 2013-10-15 01:49 | 只看该作者

大针揭秘——传统与现代思维的博弈

请问能解释一下莫?我实在看不懂,谢了!
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6
发表于 2013-10-15 10:50 | 只看该作者
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7
发表于 2013-10-15 10:59 | 只看该作者
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8
发表于 2013-10-15 13:32 | 只看该作者

大针揭秘——传统与现代思维的博弈

学习了,顶一下!1
9
发表于 2013-10-15 14:43 | 只看该作者

大针揭秘——传统与现代思维的博弈

楼主是通俗的解释,没有学者的奢华,直接易懂。
10
发表于 2013-10-15 14:52 | 只看该作者

大针揭秘——传统与现代思维的博弈

谢谢王老大给大家解释!
11
发表于 2013-10-15 17:31 | 只看该作者

大针揭秘——传统与现代思维的博弈

有新意支持楼主,看来技术很娴熟了,继续努力造福病人
12
发表于 2013-10-15 18:17 | 只看该作者

大针揭秘——传统与现代思维的博弈

哦 看了楼主很有见解啊 那么解释一下 后溪为什么治疗腰疼 对侧天宗能治疗坐骨神经痛 条口透承山为什么能治对侧肩周炎 三阴交怎么能治痛经呢 曲骨怎么就能治颈椎病了 合谷为啥能治牙疼 这个你用解剖给我解释一下 谢谢 还有你说肝俞因为在肝附近能治肝病 那么足三里怎么能治胃病呢 还有太溪也不在耳朵周围怎么治疗耳鸣呢  这些类似的问题困扰我很久了 希望你能给我解答一下
13
发表于 2013-10-15 18:23 | 只看该作者

大针揭秘——传统与现代思维的博弈

回复 7# 王彦军WYJ


    就你?跟人家切磋?请问肩周炎患者,一年了,抬不起胳膊了,外展,后伸,梳头动作不能完成,找你治疗来了,你能多长时间治好?跟你这么说吧,我不认识立新七针?也不认识用大针的医生?但是我敢肯定,我说的这个情况你在十五分钟内解决不了的话,那你就输定了!!
14
发表于 2013-10-15 19:01 | 只看该作者

大针揭秘——传统与现代思维的博弈

把传统的中医经络穴位理论与现代解剖学联系起来浅显易懂的解释,太有感触了,谢谢楼主!!!
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此消息发自android版爱爱医
15
发表于 2013-10-15 19:07 | 只看该作者

大针揭秘——传统与现代思维的博弈

就你?跟人家切磋?请问肩周炎患者,一年了,抬不起胳膊了,外展,后伸,梳头动作不能完成,找你治疗来了,你能多长时间治好?跟你这么说吧,我不认识立新七针?也不认识用大针的医生?但是我敢肯定,我说的这个情况你在十五分钟内解决不了的话,那你就输定了!!         针刀加手法一般一次即可搞定
16
发表于 2013-10-15 21:09 | 只看该作者

大针揭秘——传统与现代思维的博弈

耳目一新,谢谢
17
发表于 2013-10-15 21:55 | 只看该作者

大针揭秘——传统与现代思维的博弈

中医有中医自己的思维,西医有西医的研究方法,这样硬往一块拉的说明方法,虽然也是一种研究方法,但是难免会陷入误区的。
比如刮痧,您说是把神经刮开了,但是有些颈肩腰腿痛,刮痧就是不管用,并且会越刮越重,这是为什么?
这是临床实际存在的问题。
我曾治疗一个腰痛的病人,第一次痛的厉害,在某处刮痧效果非常好,但是停几天再发作,还是原来的症状,第二次反而加重。来找我看,我一把脉,他右尺弱,这是肾阳不足的体质,膀胱虚寒,刮痧本是解表的一种方法,第一次治疗,病在浅筋膜,也就是表,刮就见效,第二次,虽然还在浅筋膜,但是内里肾阳不足,是筋膜的自我恢复功能受影响,不能刮,一定要灸,当时灸过命门穴十几分钟,马上就减轻,三次就治疗好了。
如果用西医的筋膜神经来解释刮痧,那是得不到老祖宗的精髓,不了解老祖宗的意思的。
但是用中医的方法去学习西医的解剖神经,却也是大错特错。

以后此类的西医解剖和中医针灸经络的碰撞会越来越多,这是好事,没有碰撞就没有真理。
有心的人,一定会去想,同样都是一根针进去,为什么我按解剖能做好,他按中医那玄乎的理论也能做好!??
我们到底刺的是什么??
为什么去刺??
18
发表于 2013-10-15 22:35 | 只看该作者

大针揭秘——传统与现代思维的博弈

越来越有意思了
19
发表于 2013-10-16 12:29 | 只看该作者

大针揭秘——传统与现代思维的博弈

回复 2# 经筋医师 很有道理,赞同!!!
20
发表于 2013-10-16 12:39 | 只看该作者

大针揭秘——传统与现代思维的博弈

回复 17# popi153 17楼前言之所以说学习有误区,其实只是知识面的不足而已。因为到一定层次一切万物都是相通的,17楼最后说的那几句话是非常符合中庸之道的,中西医的学习方法与治疗也有很多共同之处。不过说一切道一万,疗效是关键,理论再好,没有好的疗效,那是垃圾理论。凡是可以指导临床的理论都是好理论,都值得研究与思考!!!
21
发表于 2013-10-16 13:42 | 只看该作者

大针揭秘——传统与现代思维的博弈

回复 13# 麦瑞密


   从13楼的言语,便能知道您心浮气躁,没事看点伤感的电影,来浇下你的急躁。对于解剖来说,您看到的还是死解剖,没看到解剖的高层,谁说用解剖思考问题就只考虑局部的问题了,谁说治疗腰痛只考虑局部的问题了。首先肩周炎是不存在的,这个不与您争辩,就名字的定义都是错误的,辨证施治是王道。后溪穴可以治疗腰痛,没有神经的感传,你拿后溪穴治一个腰痛试试,没有神经的传导感觉,你连局部的针感都做不出来,另外后溪穴可以治腰痛,对于中医来说是后溪通督脉,对吧!但是要分清适应症,急性扭腰,不红肿的,后溪穴可以治疗腰痛,腰部疼痛剧烈不能动的,你拿后溪穴治疗一个试试,百分百没有效果,。对于扭伤疼痛,别说后溪穴了,你随便找个地方扎几针只要有强烈的针感腰痛就缓解,这是神经反射。没有神经便没有疼痛的现象。如果是慢性腰痛,我敢说您今天扎完后溪,看似立竿见影,三小时就立马变回原样,敢承认不,这便是适应症。你对适应症过于模糊,所以您只会说肩周炎,而我们可以清楚的明白,肩周炎功能的障碍设计到那些软组织,针对性的分析去处理。效果常常立竿见影。不过我知道您这是兴师问罪,并无交流之意,所以俺知道您是**,所以你口臭气粗,火太旺。小陈给您推荐张仲景的承气汤品尝品尝!!!我想问你什么是力学线,等你明白力学线了,再交流不晚,过早的定义解剖显得您知识面太狭隘,只会让人看你井底之蛙,先了解透了,你才有权利评价好坏。就你对解剖的认识,不过皮毛认识而已。我希望您要给您认识的解剖加上灵魂。希望您中庸一些。您只以为经络可以四通八达,互相联系。力学线也是四通八达的。您对力学线懂不?我不是什么才华横溢之人,我只知道若真心交流咱都谦虚一点,水满则溢。如果您觉得您是**,我们说的都是错误的,只能说这都是俺们的错,至于受益的问题,全看个人的脑袋了。
22
发表于 2013-10-16 17:04 | 只看该作者

大针揭秘——传统与现代思维的博弈

支持楼主,,上点干货吧,,,
23
发表于 2013-10-16 17:05 | 只看该作者

大针揭秘——传统与现代思维的博弈

楼主阳陵泉**手法有何讲究,望不吝赐教
24
发表于 2013-10-16 23:54 | 只看该作者

大针揭秘——传统与现代思维的博弈

回复 23# ywm2

一切的现象都是感觉传到,**手法扎穴位便是对身体的调控,看看阳陵泉下方的解剖,您就会明白了。对于阳陵泉处的紧张肌肉,只要用针给他扎松,让软组织不去卡压神经,那么神经传导的感觉异常便会消失。所以**的感觉越强烈的地方,神经的位置越靠近针下,所以越靠近神经去定穴位,效果一般比较好。最终的目的是调控感觉传导。一般疼痛病筋比较短,筋变短,内部的压力就比较大,血液循环就不会好,神经也会受压,向肢体怕冷,可以考虑血管受压。把软组织松解开,血液循环好了,血液再去营养软组织,营养神经,那么冷的感传现象一般就减除了,疼痛也是这个道理。希望对您的学习思考方向有帮助、目的明确,才知道如何下针。谢谢,,,,
25
发表于 2013-10-18 09:18 | 只看该作者

大针揭秘——传统与现代思维的博弈

谢谢楼主细致的解答,感觉有神经触激的路子
26
发表于 2013-10-18 18:26 | 只看该作者

大针揭秘——传统与现代思维的博弈

楼主肺腑之言,学习了,鲜花
27
发表于 2013-10-19 19:02 | 只看该作者

大针揭秘——传统与现代思维的博弈

好久没来***,热闹多了。
果然还是老话说的好啊——池浅王八多。

三个王八一台戏。有意思
28
发表于 2013-10-26 21:27 | 只看该作者

大针揭秘——传统与现代思维的博弈

感谢楼主,这种理解方法真心的让人眼前一亮!有点感觉万法同宗。我对运动损伤想的多一点,所以有切身的体会,按着解剖来,有时候效果真心的不错!但是我才疏学浅,只能涉及到肌肉这一层,还没有深究到神经血管,你的观点真心的为我打开了一扇窗,不能说多么的改变思维,但是能让自己更好的去理解针灸。感谢~!
希望有机会能向你多请教请教~!
29
发表于 2013-11-2 19:50 | 只看该作者

大针揭秘——传统与现代思维的博弈

搞有创治疗(包括针灸),如果不懂解剖,或者盲目排折解剖,出事是迟早的事,西医就个简单的臀部肌注都有个严格的操作规范,针灸的安全教育应放在治疗的首位,对人对已都要负责。
30
发表于 2013-11-6 20:09 | 只看该作者

大针揭秘——传统与现代思维的博弈

本人学术浅薄,说不出所以然,但我看到了中医和西医高手的对弈,如果你们能把中医的经络和解刨结合在一起。是不是我们的医学会上一大步。不要相互攻击。这里是我们相互学习和交流的地方
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