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[临床经验] 胃癌前病变的治疗-平淡之中收功

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1# 楼主
发表于 2012-9-27 23:09 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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本帖最后由 harbinxin 于 2012-10-2 09:09 编辑

       今天发一个病例,前面曾经发过这个患者妈妈的病例(就是急性冠脉综合症用瓜蒌薤白白酒汤治疗的),就是因为治疗好了他的萎缩性胃炎伴肠化、轻中度不典型增生成为我的忠实患者,最近他的弟弟和弟妹一家都在我这里看病,呵呵中医大夫就是这样的,一个患者可能就是一个患者群,庞大的患者群开始也就是从几个患者铺开的,所以搞中医的同道不论你在那里工作,请抓住每一个机会,耐心学习、积累、实践,最终你一定会成功的,酒香不怕巷子深,哪怕你在大山深处、犄角旮旯也有患者驱车来找你的。      闲话少提,书归正传:
      冯某,男,53岁。平素食后饱胀,偶嗳气,后于省医院查电子胃镜检查报告“慢性萎缩性胃炎(有胃粘膜充血),胃组织病理报告”肠化、轻中度不典型增生“,当时医生告知此属于胃癌前病变(肠化还好些,不典型增生是最重要的癌前病变),这个西医学基本没有太好的治疗方法,基本是定期复查,到了中重度不典型增生就建议胃大切了。患者拿着单子来找我了,他是我另一个铁杆患者的好友,之前和爱人一起来看过,因为夫妻很重视健康、天天坚持健身房锻炼,自觉身体比较健康,没怎么吃药。
     脉浮缓,舌润水滑,舌质暗,大便日一次畅,易溏,面潮红,手背褐色斑明显,有胃癌家族史(这个很重要,好多胃癌前病变患者都有家族史),血型A型,有过敏性鼻炎史。
    黄连30g         公英30g        炒麦芽30g       川芎10g
     当归15g        半枝莲15g    舌草15g          苍术15g
     厚朴15g        陈皮15g        川牛膝30g      肉桂3g
    吴茱萸3g       海螵蛸30g     瓜蒌皮15g      薤白15g
    炒白芍15g     甘草15g              (姜枣肯定加了,但是我本上没记,给患者的处方上我都会写)
   
    20付药后手背褐色斑变浅,舌变淡润,腹胀基本缓解;30付药后舌净,褐色斑变淡变平。
    后期基本在这个基础上加减变化,先后加过蜂房、黄芪、莪术、海藻、元胡、三七等药物。还用过酒大黄,因为时间很久了这个实在想不起来为什么用了,当时没记录原因,我现在分析当时好像是大便不痛快粘腻了所以加的酒大黄(因为同时苍术改为了生白术),并取其化瘀生新之力,却没有生大黄那么苦寒碍胃。中间因为鼻炎和牙痛稍微调整了一点。
   共吃了80付药又去省医院复查胃镜和病理,结果不典型增生消失,治疗成功,以六君子汤加减善后。
  
   这里有几个我希望大家共同思考的:
    1.黄连、公英的应用(从头至尾)
    2.瓜蒌、薤白的应用(又见瓜蒌薤白-也是从头至尾)
    3.为什么有时候胃痞、腹胀治疗效果不好,我们容易忽视了什么?
    4.清热解毒是否那么重要
    5.解决了微观,别忘了宏观;解决了普遍矛盾,还要解决特殊矛盾。
    6.除了中药,你还忘记了什么?

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2# 沙发
发表于 2012-9-28 08:21 | 只看该作者

胃癌前病变的治疗-平淡之中收功

给老师送花!!!!!能不能把您在消化内科方面的中医治疗心得进一步分享一下,以飨后学?
3# 板凳
发表于 2012-9-28 09:20 | 只看该作者

胃癌前病变的治疗-平淡之中收功

厉害!鲜花一朵。请问下黄连30克的量大不大?会不会过于寒凉?为什么这么大量,而吴茱萸只有3克小量?现在医患关系大家都知道,不好问题不大,最多就说咱水平不行,但是出现不良的副作用就完了。所以不能不慎重。
4
发表于 2012-9-28 10:24 | 只看该作者

胃癌前病变的治疗-平淡之中收功

感觉老师的用量好大哦,黄连我很少超过6g,怕量大了伤胃。还有为什么讲到了手背褐色斑,这个跟胃癌是否有什么关系?瓜蒌跟薤白为什么要用?我现在看到胃病的来治疗就头疼,感觉用下来效果都只是稍微好一点,而没有大的改善,请老师多指教。
5
发表于 2012-9-28 11:16 | 只看该作者

胃癌前病变的治疗-平淡之中收功

楼主能否分析下用药思路?
6
发表于 2012-9-28 16:35 | 只看该作者

胃癌前病变的治疗-平淡之中收功

回复 1# harbinxin


    重剂黄连和少量吴茱萸算不算是左金丸?
瓜蒌和薤白看来也能畅化中焦痰湿!
患者看起来不是热证,为什么清热解毒药用的多,还起了积极作用呢?
手背上的斑是否代表了瓜蒌、薤白的适应证型呢?
7
发表于 2012-9-28 18:00 | 只看该作者

胃癌前病变的治疗-平淡之中收功

本帖最后由 harbinxin 于 2012-10-1 21:55 编辑

抱歉,中秋回老家扫墓,等我回来再解答大家疑问,现在火车上手机上网不方便。
8
发表于 2012-9-29 00:41 | 只看该作者

胃癌前病变的治疗-平淡之中收功

楼主用药是辨证和辨病结合。
从辨病角度相对容易理解:“慢性萎缩性胃炎伴肠化、轻中度不典型增生”,属于癌前期病变,黄连、公英清热消炎,公英能杀灭Hp;半枝莲、舌草清热解毒抗癌,有阻断之义。——所谓癌体质,大约是胃病理化检查结果、胃癌家族史、A型血(抑郁质)、手背褐色斑(示血质不好)。
从辨证角度来看:面潮红,舌质暗,有郁火之象;舌润水滑,便溏,有时温之利之不去,须配用苦燥。食后饱胀嗳气,痞也,多为寒热混杂,仲景常配用连芩之属,所谓辛开苦降。以上是用黄连、公英之义。
个见一二,抛砖引玉。
9
发表于 2012-10-1 21:46 | 只看该作者

胃癌前病变的治疗-平淡之中收功

本帖最后由 harbinxin 于 2012-10-2 16:56 编辑

        这个病例的用药我解释一下,有些事个人用药习惯和经验,对不对不敢说,抛砖引玉,大家可以讨论,希望能引起大家一点思考,能有所收获就是我的初衷了。   
        1.黄连
        黄连是我最爱用的药之一,但多数不是作为清热燥湿药使用,我觉得黄连最擅长的反而不是教材重点指出的(纯属个人观点,每个药都需要我们在实践当中再认识,我们不能固囿于书本),我最常用的主要是几个方面(1)胃病(2)心脏病(3)清心火(4)反佐。心脏病在瓜蒌薤白白酒汤的贴子我曾经提过,在这里我是用于胃病的治疗,我认为黄连是胃病专药,在药性歌赋中大家注意一下黄连有“厚肠”作用,这个肠大家可以理解为胃肠,我在治疗胃病的时候必加黄连,至于剂量大家也质疑了量太大,我一般应用剂量在10-30g,只有在反佐或者清上焦虚热的时候有3-5g。如果是实热往往用到30g从来没有不良反应,绝没有大家顾虑的过于苦寒碍胃之弊,反而有保护胃肠的作用,甚至于虚热太盛时我也用到10-15g(有时还要配焦栀子),尤其患者腹泻更为适合,因为黄连有厚肠止利的作用。当然这仅仅是一个方面,配伍也很重要,我往往合用吴茱萸3-10g(或者肉桂3-10g),既有左金丸之意,又可佐制黄连苦寒。我的实践经验是,黄连与一般的清热燥湿药(比如黄芩)完全不同,大家可以尝试下,我用30g,甚至45g用于糖尿病(少佐干姜)没有不良反应。唯一的缺点是价格贵,所以在有些时候用焦栀子、连翘、苦参代替下,但是我要强调一点,对于胃炎、胃痛、痞满(剂量不用太大)、反酸等等胃部疾患黄连是不可替代的,大家在配伍上稍微动点心思就ok了,就说这么多了,关于黄连有太多想说的,不过那都是个人感受了,我希望能大家重视黄连在胃病中的地位就够了,具体需要大家在实践中检验。
     2.、公英
     公英不仅仅是用于疔疮痈等感染的治疗,我最爱用的其实在两个方面(1)清胃火(2)清肝火。清胃火常常首先想到石膏,但是石膏往往会导致腹泻(其实石膏也并不太寒,但是确实会腹泻),胃病患者现在湿热便秘的真的不多,反而脾虚便溏的多(这是现代化社会的恶果),这就大大影响了其在胃病治疗中德应用,而公英不然,清热不伤胃,清胃火同时可清肝火(此时胆草就不要用了),能同时清肝火对于胃病治疗有什么意义。。。你懂的。所以,它是清热定痛的要药(不论实热还是虚热)。
     黄连公英在这里我不是当做清热解毒药用,甚至于在胃病治疗时都不把他们划到清热解毒药中去,但是他们确实是有清热解毒作用的,所以这个患者就尤为合适。
     3.瓜蒌、薤白
     四个字"新陈代谢",和心脏病缓解期治疗一样(请看前贴),强大的瓜蒌薤白。
     3.胃痞、腹胀治疗我们容易忽视了什么?
     不要堆叠理气药,只图一时之效,真正解决根本问题的是“胃阳、脾阳”
!!! 桂枝、干姜(炮姜)、肉桂、吴茱萸、丁香、当归之类(这些药也是我黄连、公英大胆应用的原因之一,能佐制),配合炒麦芽、枳壳、陈皮等足矣。动辄枳实、榔片、大黄、厚朴、木香,这是在治病还是致病?炒麦芽 是我最喜爱用的药,本身就是补虚、理气、消食于一身,虚实寒热均可应用,真真是佳品。
     4.清热解毒是否那么重要
     说真的清热解毒真的不是那么重要,但是根据辨证加一点还是会效果更好更快(必须在顾护胃阳、脾阳基础上,顾护胃阳、脾阳不需要大队温阳药堆彻,有时2-3味足矣),如果本身脾胃虚寒或脾肾阳虚或体弱正虚明显,那么黄连、公英足矣(对于这类患者加上蜂房10-15g效果会更好,就是贵啊)。


     5.解决了微观,别忘了宏观;解决了普遍矛盾,还要解决特殊矛盾。
     不要只看胃,这只是局部小环境,这是微观的,要看患者体质(体质是问我看病的最高原则),从宏观上解决大环境存在的问题(比如脾肾阳虚),这就是普遍矛盾,然后针对这个患者的主诉或者主症适当合理配伍解决特殊矛盾,效果就出来了。
     6.除了中药,你还忘记了什么?
     必须戒烟(患者不戒烟我不给看,没商量)!!!!然后是生活习惯、饮食管理、体重调节。我们是要把病看好,要坚持原则,在我面前都是患者,这一刻没有辈分、年龄约束,我该批评就批评,该发火就发火,患者从没有生我的气,因为我的心他们能感觉到。不管你喜欢他们也好,讨厌他们也好,你在看病那一刻的真心他们绝对能感知到,那怕你拒绝给他开方。作为一名合格的中医师,你应该看到10年后,而不仅仅是眼前,希望我的意思您懂。

     牛膝肉桂这里引火下行(便秘牛膝量要大,用全瓜蒌),当归川芎白芍扶正要药(四物汤之意,去掉熟地防止滋腻碍胃敛邪,尤其痞满者),白芍甘草有芍药甘草汤之意,对于疼痛患者很重要(疼痛合金铃子散、失笑散、九香虫等),桂勺姜枣甘草呈桂枝汤调和营卫(这里引火下行桂枝改成肉桂,对于虚火不甚者用桂枝,生姜减量或者去掉),姜枣一般都要加,虚寒而少汗这生姜量大一点,多汗、血虚、惊悸、失眠的多加大枣(配合炒麦芽效果好)。
     关于用药想说的很多,但是有些东西是感觉,我不好表达也没法打那么多字,您有质疑可以写出来,我们共同探讨。

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10
发表于 2012-10-2 09:10 | 只看该作者

胃癌前病变的治疗-平淡之中收功

回复 8# shuiwho
阐释的很好,谢谢。和我的思路基本吻合。
11
发表于 2012-10-2 09:15 | 只看该作者

胃癌前病变的治疗-平淡之中收功

回复 6# 心息相依
我看病非常重视褐色斑,因为这是新陈代谢不良的重要信号,对于判断病情(主要是未来)很重要,药开对了快的10多天,一般一个月褐色斑就开始下变淡变少,随后能消失很多,我一般给患者指出来,让患者直观看到自己身体的改善进展,患者会更有信心,对于我判断病情进退也很重要 。
12
发表于 2012-10-2 09:29 | 只看该作者

胃癌前病变的治疗-平淡之中收功

本帖最后由 harbinxin 于 2012-10-2 09:36 编辑

回复 4# yq-tse
       这个患者是癌前病变,药量是要大一点的。
       一般胃病患者不一定这么量大,但针对主症的要量大点才行,如果胃热炽盛或者反酸烧心,黄连公英稍多用一点,便秘的牛膝瓜蒌多用一点等等,唯一例外的就是胀满,千万不要太大量、太多药、力道太猛(我指的是理气导滞药),要知道痞满多虚证,过用耗气之品只能起到反作用,用点麦芽、枳壳、陈皮(对于脾胃虚寒患者我还爱用少许丁香)就可以了。关键是白术、黄芪之类的药,必要时甚至 白参用一些(我一般很少用参,胃痞是我爱用的一个地方,其次是外感高热用小柴胡的时候),脾胃虚寒甚者(白腻苔或者水滑苔)苍术、 干姜、桂枝之类的加减应用更重要,这才是治本的方法,中药治疗不反复的原因就在这里,不然光对症选药和西医就没有什么区别了。比如幽门螺杆菌,你不要总想用什么中药去杀,脾胃功能调整好了,局部小环境改变了,幽门螺杆菌 生存不下去了也能自己消失。

       中药治疗胃病效果非常好,我可以信心满满告诉你,比西药抑酸剂、促胃肠动力剂、粘膜保护剂更有效,见效更快、而且基本不反弹(这是西药最大的问题),尤其对于怎么吃西药也不好使的还疼、还涨、反酸的你就大胆去治,这才是让他们对于中医叹服的好时机,没有对比现在的人感觉不到中医的卓越疗效的!

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13
发表于 2012-10-2 15:34 | 只看该作者

胃癌前病变的治疗-平淡之中收功

这个病例的用药我解释一下,有些事个人用药习惯和经验,对不对不敢说,抛砖引玉,大家可以讨论,希望能引起大家一点思考,能有所收获就是我的初衷了。   
        1.黄连
        黄连是我最爱用的药之一,但多数不是作为清热燥湿药使用,我觉得黄连最擅长的反而不是教材重点指出的(纯属个人观点,每个药都需要我们在实践当中再认识,我们不能固囿于书本),我最常用的主要是几个方面(1)胃病(2)心脏病(3)清心火(4)反佐。心脏病在瓜蒌薤白白酒汤的贴子我曾经提过,在这里我是用于胃病的治疗,我认为黄连是胃病专药,在药性歌赋中大家注意一下黄连有“厚肠”作用,这个肠大家可以理解为胃肠,我在治疗胃病的时候必加黄连,至于剂量大家也质疑了量太大,我一般应用剂量在10-30g,只有在反佐或者清上焦虚热的时候有3-5g。如果是实热往往用到30g从来没有不良反应,绝没有大家顾虑的过于苦寒碍胃之弊,反而有保护胃肠的作用,甚至于虚热太盛时我也用到10-15g(有时还要配焦栀子),尤其患者腹泻更为适合,因为黄连有厚肠止利的作用。当然这仅仅是一个方面,配伍也很重要,我往往合用吴茱萸3-10g(或者肉桂3-10g),既有左金丸之意,又可佐制黄连苦寒。我的实践经 ...
harbinxin 发表于 2012-10-1 21:46


又见老师精彩论述,送花!!!!!
14
发表于 2012-10-6 09:39 | 只看该作者

胃癌前病变的治疗-平淡之中收功

老师,我佩服你的医术和能力。希望你分享更多的病例。
15
发表于 2012-11-26 21:44 | 只看该作者

胃癌前病变的治疗-平淡之中收功

谢谢您的经验,期待您分享更多的病案。另外想问一下,黄连很苦,先生在大剂量应用时有无考虑中药口感问题呢?
16
发表于 2013-4-23 16:24 | 只看该作者

胃癌前病变的治疗-平淡之中收功

医术高明,对您很是敬仰
17
发表于 2013-4-24 20:05 | 只看该作者

胃癌前病变的治疗-平淡之中收功

老师,能治治我的胃病吗?慢性胃炎7年了,前几年症状困卷乏力,腹胀,暖气,便溏,最近症状是困倦乏力,胃热感,易饿吃多又胀,吃了又胃痛,口干喝热的,舌胖苔白厚有薄黄,大便黑色湖状,腹痛即便后就不痛,
18
发表于 2013-6-15 19:12 | 只看该作者

胃癌前病变的治疗-平淡之中收功

回复 17# 吕吕品


    我中学的时候也得过慢性胃炎,没遇上水平高的医生,难治啊。后来我6年没吃辣椒和任何一点肉类,吃菜也基本只放少量盐和菜籽油,结果好了……
当然,这也是因为家人也改吃素了才能持续下来,要不然自己受得了家人也受不了啊!!!
19
发表于 2013-6-17 11:56 | 只看该作者

胃癌前病变的治疗-平淡之中收功

回复  心息相依
我看病非常重视褐色斑,因为这是新陈代谢不良的重要信号,对于判断病情(主要是未来)很重要,药开对了快的10多天,一般一个月褐色斑就开始下变淡变少,随后能消失很多,我一般给患者指出来,让患者直观看到自己身体的改善进展,患者会更有信心,对于我判断病情进退也很重要 。
harbinxin 发表于 2012-10-2 09:15



    请问老师:对付褐色斑,一般用什么药为好呢?
20
发表于 2016-2-14 17:34 | 只看该作者
真的是好文章,多多益善
21
发表于 2016-7-29 10:24 | 只看该作者
真的是好文章,多多益善
22
发表于 2016-9-10 17:52 | 只看该作者
吕吕品 发表于 2013-4-24 20:05
老师,能治治我的胃病吗?慢性胃炎7年了,前几年症状困卷乏力,腹胀,暖气,便溏,最近症状是困倦乏力,胃 ...

你有此老师的联系方式吗,现在老师没上线了,我与我爸有心脏病需要救治
23
发表于 2016-9-10 20:46 | 只看该作者
好经验,值得学习
24
发表于 2016-9-10 21:37 | 只看该作者

真的是好文章,多多益善。学习了
25
发表于 2016-9-11 08:20 | 只看该作者
好经验,学习,学习,再学习。
26
发表于 2016-9-15 10:48 | 只看该作者
好经验,学习,学习,再学习。
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