【讨论】黑膏药的老嫩问题

爱**欣 · 发表于 2006-11-8 09:43

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黑膏药的过老过嫩,是我们在制做过程中经常遇到的问题,往往与气候,地域,人为等因素有关,直接影响到临床的疗效和使用,如何有效预防呢?下面是我个人总结的一点经验:
其一,黑膏药过老其主要原因是药油熬的太过,比如熬油时火太大或时间太长,一般情况下本人用小火熬三个半小时,要随时调整火的大小,要使油温稳定上升.再一个原因就是油丹比例不对,我用的比例是1:0.38~0.45,油是熬完以后的重量,我们不能忽视了麻油的消耗,比如10斤麻油经过泡药{MOD}后约消耗1~1.5斤,再经过长达3.5小时的高温熬制还会消耗1.5~2斤,最后还剩约6.5~7斤左右的药油,这时候的油丹比例是比较精确的.膏药过嫩一个是油丹比例不对,再一个是药油熬的太嫩,熬的时间不够油温太低,没有达到滴水成珠的最高境界.
其二,如何补救呢?我建议在下完丹后(丹油反应完毕锅面平静后)即进行老嫩试验,用汤勺取少许膏药入冷水中反复揉捏,不粘手,一拉有丝,再拉就断,手上无油,贴在纸上纸背面不能滋油为老嫩合适,如果粘手,太粘,拔丝太长不易断为太嫩,揉捏费力,太硬,一拉即断为太老.太老应加入1/10(总量)的麻油继续熬炼,过嫩应直接加热继续熬炼直至老嫩合适.较嫩的膏药一旦出锅冷却后不宜再回锅熬炼,这样会越熬越粘,总之,膏药过嫩是最为常见的情况,补救也较为困难,本人的做法是再熬一锅老的掺一下,虽麻烦但这是最好的补救办法,因此要宁老勿嫩.

冉*图 · 发表于 2006-11-9 00:41

好贴，顶一下

z****1 · 发表于 2006-11-10 13:16

讲的好谢谢你的无私奉献

袖**坤 · 发表于 2006-12-17 15:38

总之,膏药过嫩是最为常见的情况,补救也较为困难,本人的做法是再熬一锅老的掺一下,虽麻烦但这是最好的补救办法,因此要宁老勿嫩.

呵呵呵呵我闲的没事，前段时间也自己熬了一锅膏药，膏倒是收起来了，可惜就如楼主所说，熬的过嫩，这也许是第一次接触膏药的原因吧，出了锅冷却后才发现这个问题，唉可惜这一大锅膏药了，试着做了一贴，老是移动，太粘，有时会流出来，很伤脑筋的，无奈就再回锅熬，确如楼主所言越熬做出的膏药越粘，束手无策了。
不知大家有没有解决过嫩的妙招！

霍***堂 · 发表于 2006-12-18 11:15

结合霍氏膏药熬制方法谈下膏药老嫩问题。1]使用香油作基质，油药之比5-3：1以没盖药材为好。2]炼油要老，下丹要少。3]熬膏不要太老，太老膏药时间一长粘贴不牢。4]膏药太嫩加入老膏补救难免有‘水多加面，面多加水’之麻烦且膏质不好影响药效，宜做成条，撒上滑石粉装袋深埋多日，用时洗净即可。可询QQ693753001

袖**坤 · 发表于 2006-12-18 12:44

原帖由 袖里乾坤 于 2006-12-17 15:38 发表
总之,膏药过嫩是最为常见的情况,补救也较为困难,本人的做法是再熬一锅老的掺一下,虽麻烦但这是最好的补救办法,因此要宁老勿嫩.

呵呵呵呵我闲的没事，前段时间也自己熬了一锅膏药，膏倒是收起来了，可惜就如楼 ...

已在德修版主的帮助下熬制成功了，呵呵呵呵说起来也简单，就是把膏药再熬一熬，去除其中多余的水分。
难者不会，会者不难，有时简单的一个环节靠自己琢磨那就费劲了，呵呵呵在此谢过德修版主！

爱**欣 · 发表于 2006-12-18 17:13

原帖由 袖里乾坤 于 2006-12-18 12:44 发表

已在德修版主的帮助下熬制成功了，呵呵呵呵说起来也简单，就是把膏药再熬一熬，去除其中多余的水分。
难者不会，会者不难，有时简单的一个环节靠自己琢磨那就费劲了，呵呵呵在此谢过德修版主！

经高温熬制的膏药里哪里来得水分?即便有水也不会和油脂类的膏药融合,与膏药老嫩有何关系呢?请斑竹赐教!

袖**坤 · 发表于 2006-12-18 22:38

原帖由 爱医之欣 于 2006-12-18 17:13 发表

经高温熬制的膏药里哪里来得水分?即便有水也不会和油脂类的膏药融合,与膏药老嫩有何关系呢?请斑竹赐教!

个人理解经高温熬制的膏药过嫩的原因一是丹的量不够，二是下丹时机过早，三是丹中有水气，所以做出的膏偏嫩，偏嫩的膏药在炼膏的时候有些泡沫产生，不注意的话会溢锅，此时应不停的搅动，就没事了，当熬一段时间后就不会溢锅了，此时仍有少量的泡沫产生，我觉得还应该熬，要熬到几乎没泡沫，呵呵呵我整整熬膏都熬了两个小时，烟也不少，越熬越老，膏也不太粘了，起码不怎么会跑膏了，不会自己流出来了，但贴在皮肤上不足的是揭下来还是黑乎乎的一块比较难洗。呵呵呵我熬的膏药都不用加热都可以贴在皮肤上，估计还要再捣鼓捣鼓，加点丹什么的再熬熬。我都想过加中药粉以改变膏的稀度，也不知道可不可以？
------------------------我不太懂膏药，以上仅是我和德修交流后，我的初步看法和理解供大家参考和探讨。

爱**欣 · 发表于 2006-12-19 08:54

熬成的膏药再加丹似乎不妥,除非温度在280-330度之间,否则丹根本不会化合,黑膏药就变成红膏药了.膏药经过水浸去火毒后,再犒去膏药中的水分这是很正常的事,我一直在这麽做,连续熬这麽长时间我还真没试过,至于添加中药细粉好象无济于事,我曾试验过加入松香,滑石粉,中药细粉等试图改变膏药的性状均未成功.总之膏药偏嫩是一个很缠手的问题,时间长了慢慢会总结出经验的.膏药粘在皮肤或衣服上不易去掉,告诉大家一个好方法,用正红花油蘸在纱布上一擦即掉.

霍***堂 · 发表于 2006-12-19 10:20

熬好的膏药最忌再次回锅，反复熬必有膏质焦化形成，[[但贴在皮肤上不足的是揭下来还是黑乎乎的一块比较难洗。]]此现象既是。膏药揭下不留膏药痕迹，只留与膏药外缘同大的圆圈。请参考#5我的发言。靠回锅解决嫩膏和溜膏不大可行，加中药粉也不是办法。按德修老师讲的工艺流程熬膏很少出现情况，多熬几锅经验多就好了。回锅膏当时贴行，过些日子粘性就没有了。我视频不好用，乃电脑新手，无法交流膏药实物，斑竹，遗憾啊。

b****7 · 发表于 2006-12-19 11:59

我的感觉是含水份多膏嫩点,我在膏成冷却再加热加细料前,有意加了一点水,果不其然比前嫩多了,也多了好多泡沫

爱**欣 · 发表于 2006-12-19 15:48

原帖由 boqun007 于 2006-12-19 11:59 发表
我的感觉是含水份多膏嫩点,我在膏成冷却再加热加细料前,有意加了一点水,果不其然比前嫩多了,也多了好多泡沫

水和油根本不融合，膏药中的水分跟老嫩没有丝毫关系，在膏药冷却变硬后，用手揉捏膏药，这些水分便显露无疑．膏药是脂类它不溶于水，道理很简单．

袖**坤 · 发表于 2006-12-19 16:31

原帖由 霍氏爱仁堂 于 2006-12-19 10:20 发表
熬好的膏药最忌再次回锅，反复熬必有膏质焦化形成，]此现象既是。膏药揭下不留膏药痕迹，只留与膏药外缘同大的圆圈。请参考#5我的发言。靠回锅解决嫩膏和溜膏不大可行，加中药粉也不是办法。按德修老师讲的工艺 ...

谢谢帮助，等有空请你逮一顿，呵呵呵咱们不奏麽，专哈酒，哈哈哈。老乡呀

劳**子 · 发表于 2006-12-30 14:16

这里有一句口诀，是家传的，油老丹少，膏药必好。

中**药 · 发表于 2006-12-30 19:51

老嫩的掌握，除了大家谈到的练油、丹潮、比例之外，还有一条：下丹的速度！。

野*嚎 · 发表于 2006-12-31 07:44

我在学熬膏药，大家帮忙，中医膏药请您接着把下丹速度讲一下，我在听，还请您把膏药老嫩注意事项讲下。

中**药 · 发表于 2006-12-31 16:25

下丹速度过快，丹会沉在锅底反应不全，这一点大家都知道了。而下丹速度过慢，尤其是用细筛下的时候，前面下过的丹已经充分反应过了，换句话说已经生成了嫩膏，这样后面下的丹就不能再与油充分反应，造成了膏药过嫩。如果熬1斤左右的膏，下的丹少，速度的影响还不是太明显，如果熬2、3斤以上，速度就重要一些。掌握速度的方法么，因为是纯经验的东西，不好用分秒来计算。在操作者的心中，要做到徐徐下丹而又衔接紧凑的感觉。做个不准确的估计，下400克丹大约用2分钟。

野*嚎 · 发表于 2007-1-1 10:57

谢谢#17楼，讲得很好，顶！

初**者 · 发表于 2007-1-2 00:36

我倒是不太知怎么熬膏药的。下来以后有可能会用到的。谢谢楼主无私奉献！

刀*特 · 发表于 2007-4-16 22:13

请问“油老丹少”怎么掌握？熬油要熬多少小时?油丹比例应是多少？

劳**子 · 发表于 2007-4-17 14:24

一般油丹比例为十比三或十比三点五。油要到滴到水中成小圆饼状。浮在水面颜色变为略深色为宜。如果加丹多了粘性减小，即所谓有点老了。可将松香粉成末按细料方式加入，稍煎一会儿即可。下丹后一般要再熬半小时为宜。一般人下丹后不久即收膏，所以都会有点嫩。具体方法可参考其他网友的意见。

刀*特 · 发表于 2007-4-17 23:18

多谢指点，我用的油丹比是1比0、4，下丹后继续熬20分，总感觉膏药老。

r***t · 发表于 2008-3-31 00:04

大家还要注意的是黄丹质量的好坏，这也是膏药制作中的重要一环。

硫* · 发表于 2008-12-2 10:27

多谢大家的宝贵经验

s**s · 发表于 2009-4-12 12:39

按照各位的说法做了一锅，刚做好，感觉不错，谢了

s**s · 发表于 2009-4-14 20:51

按照各位的说法做了一锅,感觉不错，好象嫩了，谢了

f****9 · 发表于 2009-4-15 01:25

很宝贵的经验。谢谢各位老师

l****8 · 发表于 2009-4-15 08:44

药膏要做好真是不容易，完全凭经验，谢谢各位老师

零**度 · 发表于 2009-4-15 10:30

我的方法是直接放纸上贴自己的皮肤，在太阳下试贴，因为人体温度37度左右，太阳加温，撕下来不粘皮肤，我觉得成功了。

d**p · 发表于 2009-4-26 20:06

很好的经验值得学习我熬得膏药总感觉有点硬可能是老了点

[膏药] 【讨论】黑膏药的老嫩问题

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