火神派是中医学界一个时代的错误

草****医 · 发表于 2017-10-15 00:27

本帖最后由草原民间中医于 2017-10-15 00:31 编辑

人贵在真，不是中医又何妨，谦虚、低调、务实、不焦不燥有何不好？要知道人外有人，天外有天，中医都是保守的，有真本事的都不自吹的

徐****3 · 发表于 2017-10-15 04:19

狐的尾巴漏出来了，中医专业交流版版主。顺我者昌，逆我者亡。当版主的感觉真好。

徐****3 · 发表于 2017-10-15 05:40

中医的小号。您是中医专业交流论谈版主，哪能是您？你可有权把我驱逐出爱爱医网，但您确驱逐不了正义。你应该反思？。切记：版主与会员是鱼水情系，不是仇人，是友谊。大家入网，都是为分享经验，共同磋商技术而来。满说他只有一技之长必竞也是爱爱医学网的一分子，都应该尊重，这是人之常识。顺路：火神派不是中医学界一个时代的错误。

湘**华 · 发表于 2017-10-15 09:56

我认为火神派扶阳有点太偏，现在阴阳双虚的人太多了，往往寒热夹杂，应从圆运动理论着手调理升降出入，一气周流气血双调，寒药热药并用才有出路

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白***尺 · 发表于 2017-10-15 11:46

yi56789 发表于 2017-10-14 20:07
以对待江湖骗子样群攻。得有个起因吧？

这是专业***，你必须把你的理法方药说出来，对错不要紧，大家可以讨论。不然傻子都可以来宣称自己能治愈糖尿病。再者说了，你要是真能治愈糖尿病，那忙的还有时间跑到这里来叫苦喊冤？

白***尺 · 发表于 2017-10-15 11:57

徐其鑫123 发表于 2017-10-15 05:40
中医的小号。您是中医专业交流论谈版主，哪能是您？你可有权把我驱逐出爱爱医网，但您确驱逐不了正义。你应 ...

火神派关于诊断阴阳的方式方法也是错误的。危害了无数中医人。如若不相信，有一个立竿见影的方法，在本版块有一个帖子《严重自汗，十年间问了无数中医，详述，期盼医缘》。在这个帖子里，给诊断为阳虚的超过大半，结果怎样？有效吗？所以火神派的危害和错误还有一点就是他们关于阳虚的辨证论治过程太儿科

胡*强 · 发表于 2017-10-15 15:56

20几年前我上学时，可没有一个老师说什么火神派，说明就是这20年左右才出现的，人家李可老先生可不会自称火神派，有人装神弄鬼而已。

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草****医 · 发表于 2017-10-15 16:27

本帖最后由草原民间中医于 2017-10-15 16:59 编辑

徐其鑫123 发表于 2017-10-15 04:19
狐的尾巴漏出来了，中医专业交流版版主。顺我者昌，逆我者亡。当版主的感觉真好。

你也可以申请，无需羡慕嫉妒恨.....
另外我没看出你哪点是正义，却看出了唯恐中医复兴？爱爱医作为专业***只讨论专业，如果张有真才实学，为人正派会有这等结果吗？铁证的事实，如果他有真才实学我想也不会不懂中医辨证吧，这只是中医基本功而已，在他的主题却没有中医辨证的影子，这能是中医？他的贴只会吹水，夸大疗效，无非就是想宣传卖药罢了。无非你和江湖庸医是同伙？

草****医 · 发表于 2017-10-15 16:37

本帖最后由草原民间中医于 2017-10-15 16:44 编辑

徐其鑫123 发表于 2017-10-15 05:40
中医的小号。您是中医专业交流论谈版主，哪能是您？你可有权把我驱逐出爱爱医网，但您确驱逐不了正义。你应 ...

在专业***应当尊重科学，作为版主也不例外，而不是鼓捧巫医神汉和江湖庸医。不违反***交流规则，谁都不会被禁言，另外，我要说下不要动不动就拿版主说事，版主也是***一分子，也有交流的义务，也可以发表自己的见解，见解要遵循科学为首要

草****医 · 发表于 2017-10-15 16:49

本帖最后由草原民间中医于 2017-10-15 17:12 编辑

徐其鑫123 发表于 2017-10-15 05:40
中医的小号。您是中医专业交流论谈版主，哪能是您？你可有权把我驱逐出爱爱医网，但您确驱逐不了正义。你应 ...

呵呵，你是中医大号是技高一筹？，和张攀亲成了吗？你这次帮他了，理应感激你啊，不会又被.....（鱼水情啊）

，不知道为啥有些人就是喜欢被拒啊，唉。。。人呀，就是.....
正应了那句话，任你虐我千万遍,待你依旧如初恋!

草****医 · 发表于 2017-10-15 16:53

无论是版主也好，会员也罢，在***上都有交流的权力，就在于辩，大家一起交流这才是***真正意义的体现，如果是正确的，自然大家会双手支持，大赞，如果不如法的必然会群而攻之，这是中医学术界正常现象，即百家争鸣

草****医 · 发表于 2017-10-15 16:57

人以类聚，物以群分，可见***上有很多江湖庸医的铁党和马甲啊

S****汉 · 发表于 2017-10-15 22:45

我们不能以偏概全
中医辨证讲究辨证论治
中医工作者不能搜这些影响

s****5 · 发表于 2017-10-16 13:07

时代变迁.中国地域广大寒热不同.饮食结构不同.见症论证.不能一概而论.

高*6 · 发表于 2017-10-16 14:38

sxlcwyx 发表于 2017-10-11 09:42
我就是火神派的受害者，用了很多年，才把身体弄好，但也达不到健康的水平了。

具体说说，也行值得研究。

高*6 · 发表于 2017-10-16 14:52

楼主的观点有提醒的作用，观点值得商榷，倒是里面几个医友的观点非常好，辨证论治才是大道，首先得分阴阳，这个是伤寒论就定下来的，然后按照三阴三阳来分别治疗就好了。如果花个七八年来研究伤寒论，结合郑公的坎离元阴元阳学说及彭子一气周游理论对应自己的身体实践来搞研究就可以有点话语权了。

猜测就不要多说了，容易误导人也误导自己。

一个人得了面瘫，刚开始，还没有服用什么药，找我就分析是阳证，太阳堵塞在阳明里，用葛根汤一剂恢复了。一个人得了阑尾炎疼而口干，我分析是伤寒入少阳，先服小柴胡颗粒一包就减轻了，再服大柴胡一剂拉稀一下就好了，还有一个服了大柴胡之后拉稀了减轻了但是出现出虚汗肚子动的时候还是疼，就是少阳出太阳，太阳不开阳明不降，桂枝加大黄汤一剂就好了，但是又变成了口干，用调胃承气汤一剂就痊愈了。总之病在六经中转来转去的，你得认真观察以便因势利导，注意了伤寒论用药与后来的医生用药还是不一样的，后人多喜欢战斗对抗，而伤寒论却是不争不都，因势利导，不战而屈人之兵。

道法自然是医学之境界，人死于病者可能不多，死于与疾病的争斗者多，斗争者天下大乱，和睦在天平兴旺，给对手出路也是给自己生路，不一定非要赶尽杀绝。

P****3 · 发表于 2017-10-16 21:58

的确，中医的特色还是辨证论治，不否定个人医学特色，但不能过度

P****3 · 发表于 2017-10-16 21:59

的确，中医的特色还是辨证论治，不否定个人医学特色，但不能过度

P****3 · 发表于 2017-10-16 22:00

的确，中医的特色还是辨证论治，不否定个人医学特色，但不能过度

白***尺 · 发表于 2017-10-16 22:13

回复 60# 徐其鑫123

你有一句话说对了，大家入网是为了分享经验，磋商技术。但是***有***的规矩，百度有百度的规矩，不可能说什么话随自己的性子。还是那句话，这是个说理的地方，你发言不说道理，还谈什么分享经验，切磋技术，谁听你吹牛。所以封帖禁言是必需的。

徐****3 · 发表于 2017-10-17 00:13

这就是百花齐放，百家争鸣？咋看着，被禁言的会员没犯错误。到底为什么？纠竟是何因？烦请管理人员给会员做出解释。

白***尺 · 发表于 2017-10-17 09:19

回复 78# 徐其鑫123

他犯错误的帖子第一时间就被***发现删除了，随即禁言，所以你没看见。

爱*意 · 发表于 2017-10-17 19:18

我不怕禁言，我来顶一下张总。
一：说他小号的问题，有人说他小号多，马甲厚，他就注册几个如威灵仙翁萧骁青青蒲公英张文学老中医都完蛋等，连十个都不足，算多么？
说什么？顶他自己的帖子，这简直是废话。你们都是三脚猫的功夫，怎么会顶你们！你们不配。
二：他很多秘方都是一绝，技冠天下。
如腮腺炎方，一天好病，方不论大小，医不论高低，我追求疗效天下第一
说什么？1980年第3期《新中医》发表过？他发他的，只不他发的早罢了，思路都是一样的。
明天再续

尹*君 · 发表于 2017-10-17 20:30

做好自己的，才是当务之急。是非非，对还是错，自有后人评说！

医****8 · 发表于 2017-10-18 08:47

看病也得与时俱进，用古方治今病，有时候是不合时宜的呢

白***尺 · 发表于 2017-10-20 09:36

中医八法，汗，下，吐，和，温，清，补，消，一法也不可偏废。我立此贴，只是提醒坛友，如今火神派有些走偏了，要注意辨别。尤其是用附子，肉桂，干姜之类的大辛大热之际，用起来更要小心，仔细辨别，以免造成坏证。每每浏览***和贴吧，，发现一些人被炒作的火神派给忽悠了，不管什么病都往温阳上靠。有的人舌质红，舌苔黄腻，也能解释成阳虚。完全不顾辨证论治。提出一个辩论的题目，让大家辩一辩，有好处。

桃**溪 · 发表于 2017-10-20 14:32

白发三千尺发表于 2017-10-20 09:36
中医八法，汗，下，吐，和，温，清，补，消，一法也不可偏废。我立此贴，只是提醒坛友，如今火神派有些走偏 ...

中医想要复兴，只能在疗效上比西医好，才能在困境复兴。

现在的中医已经成为西医的备胎，只有西医无效，才会想到中医

尤其在癌症方面，只有西医手术，化疗无效了，病人痛苦不再想接受西医的时候，

他才会选择中医，然后满中国找中医，但是找到的中医开的方子，

大多数根本无法扶正，加量的攻击，只能促使病人更进一步肝气绝，

，最后病人含恨而去。家属也以为尽心了。

这就是现在中医，忘记的一点，什么是根本。

楼主说的，八法不可废，没有错，但是少了一个前提，扶阳为根本，然后才是八法不可废。

桃**溪 · 发表于 2017-10-20 15:25

如果说，用附子，肉桂，干姜就是火神派，有一些牵强

我看用附子，肉桂，干姜，也有大量的现代派，学院派，一知半解派

火神派，有自己的缺点，太强调理论

比如他们的领袖，成都L教授，

一场报告慢慢悠悠讲了3个小时，就是为了说他认为的阳的是哪里来的

中医要是越说越玄，尽是理论，就是越来越走偏

正确的交流应该是这样的，底下的人问具体的病例，

主讲人来讲具体的着眼点，具体的治法方子，这样的传授才是高效的。

中医最需要的是临床大家经验的传承，

也就说经验不带走，不保留，

最不需要的是理论大家的教导。

桃**溪 · 发表于 2017-10-20 15:44

李可是扶阳派，

李可倡导的扶阳为根本，八法不可废，这是正道。

经方伤寒论不是拿来背方对症的，是拿来理解的。

伤寒六经辩证,使我们洞悉病源，可以做到六经辨证统百病，

病可以有千种万种，病机则不出六经八纲之范围，仲景理论是真正的大经***。

中医在汉代已经很先进，顾及根本，无病不治，但是因为经方不传之密在剂量，就如现在的制药，剂量是绝密的，

后世多有其方子，但是没有其正确剂量，随着时间的流转，度量衡的变更，后世已经不知其正确剂量，

幸亏，李可承担了历史责任，对经方的安全使用剂量作了总结，80年代的汉朝度量衡考古更加证明了其剂量的正确，

汉唐以后中医因为社会生产力的问题没有进一步进化，反而开始用玄学来掺杂解释中医，

更有后来者标新立异，来违背初衷，其办法用于治表，偶尔尚可，但见效后长期用又会对身体造成难以恢复的损害。

经方伤寒论共397法，高度概括就是两***：保胃气以救肾气，救肾气以保胃气之法，伤寒论，强调的是两本，

只有用六经辩证统百病，用正确的剂量，中医才能走上正路，扶阳为根本，八法不可废，这是正道。

中医复兴应该在把这个伤寒论和后世对伤寒论的补充一起得到全面贯彻，以及温病学派的一些东西也加以认真的研究，

同时筛选主药,改良剂型, 这样才能在各个领域取重大突破，才能把中医继承和发展，慢慢走到复兴。

还是那句话只有用六经辩证统百病，用正确的剂量，中医才能走上正路。

桃**溪 · 发表于 2017-10-20 20:26

中医王正龙，倪海厦都英年早逝，死于自己的学说，这种说法是不对的。

他们也是人，是人就有七情六欲，

用王正龙徒弟的话，他师傅是因为没有优越的环境修养，什么情况下都不休息，

其实是王正龙，把名利看得太重，太重名利劳心劳神，太想把自己塑造成一代宗师，

但是他太年轻，又没有大量临床，

王正龙为名利累，最不值得，更可以说他败于自己的性格。

可以举几个细节：

1 .王正龙得了肺脓肿，拖着发着低烧的咳出大量恶臭浓痰的身体

为了兑现对学员承诺：结束授课后去清西陵游玩，

结果严冬零下温度，和学员一起去河北农村易县游清西陵 + 然后还讲学，

这样折腾只能是恶化

2. 得了肺脓疡，后来并发了糖尿病酮症酸中毒休克，

在他自身已无法为自己诊疗的情况下，他被护送到北大医学院第三附属医院抢救，

苏醒后王正龙第一句话就是“我真惭愧，咱们回家，我自己治！

王正龙太想当一代宗师，又没有那么多临床经验，

他只有理论通了，没有实践

只能自己越治越差。

至于倪海厦，**华人，必然是多欲之人，追求生活品质，你看他的讲学录像，

里面就充满生活品质，比如我的女儿嫁的好，要去游玩等等

中年以后好吃变胖，必然损伤脾胃气虚，他可不是喜欢吃药的人。

就好像何绍奇，年纪轻轻就去世，倪海厦应该也是突发心脏病。

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