根管治疗失败后如何处理？

d****a

左上最后一颗大牙有龋洞，不疼。去医院补牙，结果做了根管治疗。第一次开髓封药后一周后复诊，期间没有任何疼痛不适，但检查有渗出。继续扩根清理封药，一周后再次门诊，期间牙齿有隐隐酸痛，很轻微只有夜深安静时有感觉。复诊结果是渗出情况可能比上次好一点，但依然还是有，于是再继续扩。解释是洞的位置眼睛看不到，只能凭经验清理，所以这次继续扩，用的都是大号器械，还用了激光磨牙什么的，并说下次复诊还不好他也没办法了，只能拔牙了。

我想请教的是：
1，在3次扩根中，,大部分时间的操作都是不疼的，但有几次很明显的**进了好像是最里面，瞬间钻心的痛，是否因为视线问题导致超出根尖孔，导致屡次渗出？
2，第3次复诊后让我咬了棉球回去的，在过了3小时左右吐掉时棉球上都是血，唾液中也是。当然现在不再出血，但这次出现了咬合疼和叩齿时疼，今天已经是第4天了，不见好转，而前两次封药后都没有出现这问题，吃饭一点不影响。这是否意味着不用等复诊就能知道封药里的棉捻一定也是沾血，即等于3次封药后还是不清爽？ 或者说这次处理依然无效？
3，这次医生让我两周后复诊，但是我看到都说封药最多一周就要更换，两周会不会失效？
4，最后也是最重要的问题，因为这3次治疗结果好像是问题越来越多。医生自己都说如果这次还是不行就没办法了，我不能无限让他这样封药下去，更不想拔牙，只能换医院，我明年会去上海，打算那时再继续治疗。但现在问题是，如果不管渗出不渗出，把根管填充了结束这家的治疗，那么等于里面还没弄赶紧就完工了，而且后续换医院治疗必须重新刨开填充，增加难度。而如果不填充，那么到下次去别的医院治这段期间就是敞开门户让细菌进入，总不能老是靠封药来维持不受感染吧。所以我现在该怎么办？是否应该不管渗出不渗出，把牙根填充了？

因为以前对根管治疗磨牙概念，以为补牙是小事，没成想会弄成这样。原来只是有龋洞后会吃东西塞牙，但一点不疼，也不影响咀嚼。但现在搞到吃东西也受影响，而且有报废的可能，真是太出乎意料了。请各位回答一下我的上述疑问，不胜感激！

z****7

     有没有病历或者片子呢？之前这颗牙有洞，有没有疼过呢？自己待着，没有吃饭的情况下以及晚上的时候有没有疼过？听您的描述医生的处理方式和有比较大的可能性是根尖发炎了，慢性根尖周炎。需要进行根管清理充填，期间复诊3次左右，间隔一周，扩根管的过程中可能会有疼痛，也许是感染物质带出根尖，有可能是根尖周内外连通后环境变化引起的反应，也可能是自身的应激反应等等，有时会建议患者服用2到3天消炎药。                                                    首先，根管内部是很难看到的（显微镜下也不容易），有根测仪，插针照相等方式帮助我们确认长度，探查根管时可能会出根尖，这时会有疼痛。其次，你第3次复诊咬着棉球回来很不理解，没有暂封吗？。现在的理念除了 急性期需要引流，一般不开放，这次复诊出现叩痛，根尖还是有炎症，不知道你封的是什么，cp还是氢氧化钙呢，更推荐后者。至于复诊时间，一般一周患者症状会减轻，这时因为炎症松动的牙松动度会改善。最后，现在成品的暂封膏在治疗期间能起到比较好的封闭作用，这时不代表根管就跟口腔直接相通了啊。最最后，当然，如果根尖病变范围很大，总也不愈合是可以根尖手术处理的。插一句，有时缺失看到前牙根尖周炎导致唇侧骨壁缺失，被肉芽组织占领的情况，不过大部分人不通过手术室能愈合的。最最最后，牙齿还是有点小问题就去处理，比如发黑，比如感觉塞牙，比如有冷热**的时候，花钱少还省事。

z****7

少说一句，如果轻微叩痛的话，在没有其他问题的情况下，在根管制备没有的情况下，在没有明显渗出的情况下，本人觉得还是要做根管充填的，疼痛会慢慢好的。不知其他同志们怎么看这个问题？

d****a

谢谢楼上。牙片和病历已发在6楼，另外我是病人不是医生，您写的太专业了看不太懂，希望能够针对我的几个问题特别是后两个做一下解答。
另外我的是蛀牙，估计很久了，一片片掉的，不疼。其实咬棉花球我也不懂，那次还用了激光，差了很多资料，根管治疗很少会用到激光啊。您说“最后，现在成品的暂封膏在治疗期间能起到比较好的封闭作用”是说封药后根管不会受污染吧？这一点我知道，我问的是能够维持多久？是不是只要不拿出，就一直能够隔绝口腔细菌的感染？他安排的复诊时间要在16天后，我怕封药失效或者时间太久不好。

依*儿

doniaa 发表于 2015-10-31 23:04
谢谢楼上。不过我是病人不是医生，您写的太专业了看不太懂，希望能够针对我的几个问题特别是后两个做一下解 ...

暂封后可以隔离与外界的想通，减少污染。药物一般都有有效期，口腔科封药一般是在5-7天，但是有些药时间会长一些，比如氢氧化钙，碘仿，氢氧化钙一般封药时间在两周，有些因素可能会要求一个月，我认为封药时间应该不必担心，作为医生什么样的药物需要多久，自己都是有数的，不会存在过期失效的问题，倒是经常遇到不按时复诊的患者。

d****a

依秀儿 发表于 2015-11-1 08:40
暂封后可以隔离与外界的想通，减少污染。药物一般都有有效期，口腔科封药一般是在5-7天，但是有些药时间 ...

谢谢版主！ 按照2楼的建议，刚刚上传了牙片和病历，请版主帮忙看看。因为从第1次看诊到现在，基本都是坐好躺下就张嘴，和医生没有过交流。我都不知道具体做了哪些，进行到哪一步？能帮我看看比如封的是什么药，失活剂还是什么，现在到了哪一步之类。还有我1楼的几个问题。谢谢了。

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d****a

麻烦谁能解释一下我的治疗过程，病历有些字看不懂。第一次是开髓封失活剂吗？第二次是有渗血，最后给我封的是氢氧化钙还是FC或CP？另外第3次是用激光切了牙龈吗？如果这样所以含了棉花球回去，棉球吐掉时上面都是血倒是解释的通。那我咬合痛也是切了牙龈的关系吗？可为什么要切牙龈呢？

z****7

大致看了一下你的病历，这颗牙齿已经坏到牙龈一下啦，打个比方，树干空了，树根坏了，树根都露出来了，激光切牙龈就是去除表面的土，方面看到坏了的树根啊，所以牙龈有点出血，你是含棉花球回去的。     三次的治疗过程第一次打开就对根管进行预备了，就是清理疏通你的牙根了，封的应该是FC（龙飞凤舞的，偶觉得是），第二次来了有点渗出，继续扩了一下，还是封的FC。第三次医生发现有少量渗出，你有点疼，又用手动设备疏通了一下，上面给的小片子就是这次的吧，还试了一次充填的牙胶（最后封闭根管的东东），封的Vitapex，是一种以氢氧化钙和碘仿为主要成分的抗菌糊剂。没有特别说明，就是暂封上的，两周也没有问题啊，这种对难治性的根尖炎有好的效果的。不用太担心哈，看起来除了跟患者交代的少一点，处理基本是没有问题哒。

z****7

第二行  方便打成方面了，哎，净是错别字。不好意思

d****a

zhangqian8707 发表于 2015-11-1 16:21
大致看了一下你的病历，这颗牙齿已经坏到牙龈一下啦，打个比方，树干空了，树根坏了，树根都露出来了，激光 ...

谢谢你的详细解读，就像一下看到字幕组一样啊   索性还有好消息，即可以继续让这位医生治疗下去，我还真的做好换医院的打算了。现在牙齿不好看，预约难啊。

小牙片不是这次的，和大X片都是第一次治疗时拍的。难道第一次就试了牙胶？

另外，我这颗牙治疗前应该是纯粹龋掉一块，没有牙髓炎根尖炎牙周炎之类吧？

看到前两次封的是FC还是有点担心，不是说现在基本不用这个封了么

这次咬棉球出血是因为切牙龈，原因找到了，但是为什么会出现咬合痛就是吃东西上下牙碰到时会疼呢？前两次治疗后都没有这个问题。第一次治疗后到复诊的一周内最好，一点感觉没有。第2次治疗后的三四天后晚上睡觉时夜深入静时感到有一点隐隐酸痛，但白天基本没有感觉。而这次反应最大。回去第一晚吃饭开始，到今天还没好，而且也有隐痛。真担心下次去还是继续有渗出啊，因为这3次治疗时有很明显几次针扎到了最里面时钻心的痛，我是个对疼痛忍耐极强的人了，可能没有大叫，所以医生放开手脚了。按照他自己所说，因为看不见，所以只能凭经验，我怕他操作时超出根尖了，所以导致屡次有渗出。。。。三次治疗已经花了1千3百多了（第一次700多，第二次50，第3次用了激光450），这还不是主要的，关键是一次次的时间和精力啊。
所以最后还是回到我的问题，即如果下次复诊依然不好，那么我该
1，不管是否有少量渗出都把根管填充了但不补牙，过些时间换医院拆了填充继续治疗。
2，不管是否有少量渗出都把根管填充了而且补牙
3，选择用氢氧化钙暂封起来，到下一次换医院时继续治疗。


如果2，我的牙恐怕不是补一点树脂就行，要打桩做冠，以后万一重做根管就非常麻烦了。
如果是3，暂封的药能够维持到明年吗？我明年会在上海工作，到时候去上海医院看了。
所以好像只有选1，相对而言不算太坏。这个选择思路对吗？

z****7

FC还是很常用的啊，坐标大北京公立医院，我还曾有病人直接用了氢氧化钙不适应，要求去除的呢，本人觉得跟治疗过程和患者牙齿缺损情况，体质，免疫力，是否敏感，以及心理都有关系哦，比如你这颗牙齿坏的时间太久，根管通过龋洞跟口腔环境是相通的，可能菌群比较复杂，这种类型文献上说是预后不确定的。        然后呢，牙齿从开始坏到现在的打洞是经历一个很漫长的过程滴，大约2-3年的时间吧，只是大概哈，再结合你其他牙齿的情况，你的保护意识不是很好啊。其实，到根管治疗这一步，因为这一技术的普及，大家听得多了，习以为常，其实已经到了很严重的程度，相当于给牙齿做手术了（我是这么理解的）。所以麻烦一点，你就只能哎哎哎得叹气了。              嗯，回到问题，如果下次依然不好，还要跟你的大夫商量，他什么看法，因为他做的治疗，对你情况最了解，如果他解决不了，会给你意见的吧。我的做法是根管充填上，观察，一般会自愈。3个月拍片发现根尖愈合情况不好，或者你有强烈的症状，那就根尖手术，不过这颗牙这么靠后，按理说手术视野很小，很困难，这个能做吗，我得明天问问。     另外你给出的3个治疗设想提到了渗出，我想知道你有没有吃消炎药呢？有渗出再结合牙齿松动度等等意味着根尖有炎症，抗炎治疗啊，本身给你封药就是抗炎治疗的一部分，VITA含碘，是有收敛作用的。很少封药加消炎药没有效果的哎。     此外呢，不做根管充填，只封药，要是呆一年，理论上来说不算严密的封闭，不推荐。  最后，要和你的大夫商量啊 ，一般根尖炎根管充填后观察一段时间情况稳定或好转再考虑打桩做冠吧。

z****7

这个我咨询了一下专家，对于这颗牙的后续处理，我之前提到的根尖手术不太实际，不光是视野的问题，他的做法是用MTA（一种修补，封闭材料，跟自身组织亲和性很高，可参见这个帖子https://bbs.iiyi.com/thread-1409727-1.html）严密封闭根尖部分，然后根管充填。

d****a

zhangqian8707 发表于 2015-11-1 22:13
这个我咨询了一下专家，对于这颗牙的后续处理，我之前提到的根尖手术不太实际，不光是视野的问题，他的做法 ...

太谢谢了，来这里真来对了，碰到您这么热门的医生，回复这么详细，让我心理有了底。

关于后续处理您的两段话我整理了一下，就是说如果下次还是不好，就先根管充填上，观察，一般会自愈。3个月拍片发现根尖愈合情况不好，或者有强烈的症状，那就再做MTA，是这样吧？还是先做MTA，再填充根管？

如果前一种，那么应该没问题，至少有3个月时间缓冲，正好可以观察看情况稳定后再考虑打桩做冠。但如果是先做MTA，再填充的话，这个MTA好像不是每个牙医都能做的吧，我怕医生不会做，那只能先填充了，等以后换医院拆了再做MTA还来得及吗？

最后顺便问一句，您说我这种比较严重的龋齿可能预后不好，那我是否填充好根管就好，没有必要打桩做冠了？省的又浪费时间金钱。就是说性价比角度看，打桩做冠价值不大？

依*儿

doniaa 发表于 2015-11-1 22:25
太谢谢了，来这里真来对了，碰到您这么热门的医生，回复这么详细，让我心理有了底。
[/back ...

如果根充治疗彻底了，建议观察一段时间。做桩冠就是为了更好的保护余留的牙，增加其功能，如果任其不管，要是坏了就不是一颗牙的问题了。

依*儿

我看到楼主开始提到的您的牙有洞，不疼，这个我说一下，好多人都是这样认为的，不疼，就代表没有炎症，这个观点是错误的，有些牙冷热有**疼，说明牙髓有活力或者是牙髓炎的症状，但是冷热无**疼，牙髓的状况就不好说了，可能炎症还未到牙髓，但也有可能已经是死髓牙了，对于死髓牙，治疗是不需要打麻药或失活的。

d****a

依秀儿 发表于 2015-11-2 07:39
如果根充治疗彻底了，建议观察一段时间。做桩冠就是为了更好的保护余留的牙，增加其功能，如果任其不管， ...

谢谢版主。您的意思是做冠是为了其他的牙齿不受影响吧？那如果根冲彻底，观察多久再打桩？另外打桩和做冠中间不需要再间隔了吧？

退*客

左上的最后一个大牙，看全景，貌似一半都没了，而且龋坏波及龈下。这样的状态，治疗的时候，出现疼痛不适，属于术中反应，患者应该坚持下去，要有信心。

z****7

doniaa 发表于 2015-11-1 22:25
太谢谢了，来这里真来对了，碰到您这么热门的医生，回复这么详细，让我心理有了底。
[/back ...

版主说得很在点子上，我只补充说明一下上次解释的MTA，它在牙根根尖部，上面是牙胶，共同完成你的根管充填，上个图。看到了吗？

z****7

这颗牙如果像你第一种说法，先根管充填上以后再治疗难度会很大。嘿嘿，现在都用加热的牙胶充填，多难掏啊

师*

根管治疗术是一项非常复杂，治疗后需长时间观察的一项新兴的 技术。根管治疗后一般需观察2年以后。期间都需要不定期复诊。龋坏时间长，感染严重的患牙治疗的时间要长，治愈的难度也大。根管治疗术也是当今前沿技术，专家众多，使用的药物较少，充填的材料也比较单一。像以前提倡的根尖倒充填术。近几年观察效果并不理想。专业人士又提出异议。相信随着科技的发展今后会有好的药物和材料出现，使今后根管治疗术易于操作，治愈率高。全面造福人类健康迈向新的台阶。   
    根据楼主所述，以上的执业医生治疗的过程非常正确和恰当到位。根管治疗就是时间长，基本上就是按以上的步骤治疗。最后建议楼主按你医师的嘱咐定期复诊，做进一步的治疗。祝您早日康复！

d****a

zhangqian8707 发表于 2015-11-4 21:10
版主说得很在点子上，我只补充说明一下上次解释的MTA，它在牙根根尖部，上面是牙胶，共同完成你的根管充 ...

谢谢！我现在牙齿咬合痛开始减退，但开始出现隐隐的酸痛那种，不是很明显，也不持续。我的情况还不至于用到MTA修复吧？因为看着好像操作比较复杂

d****a

退思客 发表于 2015-11-4 16:59
左上的最后一个大牙，看全景，貌似一半都没了，而且龋坏波及龈下。这样的状态，治疗的时候，出现疼痛不适， ...

谢谢！顺便问一句，X片能够看出牙齿健康状况吗？我的其他牙怎么样，除了下排牙齿往中间倾斜之外。

依*儿

doniaa 发表于 2015-11-4 22:47
谢谢！顺便问一句，X片能够看出牙齿健康状况吗？我的其他牙怎么样，除了下排牙齿往中间倾斜之外。

您右下牙有残根，建议拔除后及时修复。

依*儿

补充一下，您左侧的后牙几乎全部向近中倾斜，主要原因就是您左侧第一前磨牙残根，未及时拔除后修复，导致后面的牙倾斜，这样的情况会导致咬合关系不良，咀嚼效率下降，食物嵌塞或牙齿松动，建议及早处理。所以口腔应定期检查，有问题及时处理。

h****9

即便是学医，专业不同，如同隔山，坐山观象，受益颇深。

c*j

建议你封木留油，不是明显疼痛，就直接用碘仿加氢氧化钙直接根充，最后适当超充。开口服替硝唑和头孢，加地米3颗，一日两次三天。根管治疗的目的封闭感染，根外的靠自己的免疫系统。

d****a

依秀儿 发表于 2015-11-5 09:02
补充一下，您左侧的后牙几乎全部向近中倾斜，主要原因就是您左侧第一前磨牙残根，未及时拔除后修复，导致后 ...

我也看到了，右下这根牙剩下牙根，不能保留做冠了吧？ 如果拔除后再种牙的话，新牙是直的，旁边牙齿斜的，会不会形成夹角变两颗牙之间很大的牙缝? 或者被旁边的歪带着一起变倾斜？
还有即便缺牙的地方种了牙，已经发生的牙齿倾斜是否也一样需要正畸才能恢复？您说的咬合不齐问题，我已经有体会，我现在上排牙齿覆盖下排很多，如果前排上下牙对齐，里面的上下大牙几乎没有一颗咬合在一起。

依*儿

doniaa 发表于 2015-11-5 13:52
我也看到了，右下这根牙剩下牙根，不能保留做冠了吧？ 如果拔除后再种牙的话，新牙是直的，旁边牙齿斜的 ...

倾斜的牙需要正畸，良好的位置才会有良好的咬合关系。

d****a

师一 发表于 2015-11-4 21:58
根管治疗术是一项非常复杂，治疗后需长时间观察的一项新兴的 技术。根管治疗后一般需观察2年以后。期间都需 ...

过两天就要到两周的复诊了，现在咬合痛已经好了，但是有隐痛。如果复诊时根管内依然不清爽，还是可以封氢氧化钙回来再等去根充吧？另外您说的根管治疗需要观察很久，那么是否在复诊的时候填充根管后，再回来观察一段时间，然后再打桩补牙？

d****a

依秀儿 发表于 2015-11-6 12:42
倾斜的牙需要正畸，良好的位置才会有良好的咬合关系。

那是先种牙再正畸，还是先正畸再种牙？