求助…胸穿时没有阻力抽出气体…都有那些可能

劳*s

患者男八十多，长期住院病人，两天前因咯血，查ct肺：感染，伴胸腔积液，今在B超定位下做胸穿！患者生命体征平稳，开始一切顺利，抽出350ml时，可能是管口堵塞难以抽出，遂调整针头后，抽出气体，而且是很容易的抽出！本人自感插过壁层就停止进针的，抽出气体遂停止结束！扣诊胸部清音！问无不适，感气急稍缓解，至现在六个多小时病情无变化！求助都有那些可能？
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c****r

B 超测量水有多少呀？
病人肺复张快的话，一下就气胸了。不过要是CT没发现明显气肿和大疱，气胸是很快吸收的。
我个人认为还是胸穿造成的气胸，可以次日复查胸片看肺压缩程度，如果没超过30%，可以继续观察吧。比较都80多了。

劳*s

我该如何防范呢？感谢你的回答
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冷*

最稳妥的办法使用胸腔闭式引流法：切皮，插入套管针，引入引流管【或直接使用中心静脉管】，接上引流瓶。完事。可有效减少针头与脏器接触时间，防止气胸的发生。
另。该病人年龄偏大，可能有基础肺病，故合并气胸时，应密切观察，及时排气。

可**子

我感觉应该是穿刺过程之中，穿刺针碰到复张的肺组织导致见有气体抽出，这时候应该立即停止穿刺，嘱患者卧床休息，吸氧，观察患者症状变化情况，大部分问题不大，必要时进一步复查胸片等了解气胸量的多少，大部分人就算有气胸应该量也不会好大，卧床休息后可逐渐吸收，量大的需要胸腔闭式引流吧，这只是我个人的一些见解，期待高人指导

m****8

及时及定时复查胸片，注意观察患者情况，避免气胸甚至血气胸的进一步加重

c****r

不是十分同意4楼提到的使用中心静脉导管置管这种方法，虽然此方法操作时间短，风险较小。一旦患者胸水多且蛋白含量高，如此细的管道是十分容易胸水凝结堵管的，哪怕天天通管也不成。我现在手上一个66y合并癫痫且智低下的病人，每次胸穿都超级危险，但是留置中心静脉管引流不畅，我只好这么一次次一筒筒抽水。我们科第一年住院医打死也只愿当助手抽水，怎么都不碰针了。基本上我们科除了重症病人，都是不留置中心静脉导管的。

h****8

胸腔积液病人抽液过程中抽出气体者要及时复查有否气胸及肺压缩程度。抽液过程中抽出气体亦有多种可能，首先要考虑是否损伤到肺脏，导致气胸，这类病人在抽出气体后很可能出现呼吸困难加重，复查胸片可确诊。另一种可能是抽液过程中管道连接不够紧密（但没有脱落），在抽吸时气体经接口被吸入，这类情况，如果胸腔积液不是很大量时可能会出现气胸，胸液量大或者穿刺针堵塞时不会有气胸。不知道该病人复查胸片的结果如何。

冷*

回复 7# cipher

还可以用套管针，送入比较粗的导管【如：早期的一次性尿管】。引流赶紧、彻底，引流量又可随意调整。关键是安全。

c****r

回复  cipher

还可以用套管针，送入比较粗的导管【如：早期的一次性尿管】。引流赶紧、彻底，引流量又可 ...
冷丁 发表于 2011-6-15 17:21

                               
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我高度怀疑我们单位已经没有套管针这种东西了！

m****8

我高度怀疑我们单位已经没有套管针这种东西了！
cipher 发表于 2011-6-15 20:07

                               
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我们单位也是，没有了

c****7

穿到肺了。本人有过一次，80岁男性，结核性胸膜炎，大量胸腔积液。几次穿刺后胸水减少，B超提示包裹性积液。本人第一次抽水就碰到包裹性积液，郁闷。结果和楼主一样，抽出气体而且毫无阻力。推病人去做了个透视。还好没造成气胸。记忆深刻啊！

冷*

回复 11# maliujiang2008

其实，使用套管针胸穿放水，是非常简便、实用的手段，稍有外科基础就可操作。即降低了风险，又可避免多次穿刺造成不必要勋伤，同时可以随意调整放液速度、放液量。我至今记得五年前的一个肺癌右胸腔大量积液病人，放管后，分三天放出血性液6700毫升，局部注药、全身化疗，后配合半胸小剂量放疗。病人缓解期达九个月【未再抽水】。后因转科，唯一的套管针丢失。可惜！
请教，那里还有卖的？

z****9

气体还是由于胸穿造成的气胸，这时候应该停止穿刺，拔出针头，观察患者症状情况，有无胸闷气短等不适，一般慢性肺部感染的，胸腔都会粘连，一般也不会有太多的气体。没有症状，少量的气胸不用特殊处理，不放心可以行床旁胸片，了解气胸量的多少。气体多可以行胸腔闭式引流术。

d****0

胸穿导致的气胸。估计是少量的小于30%,，密切观察病情，症状明显，呼吸音明显减低，应完善胸片等检查，积极治疗。

米*氰

是释放胸水，肺组织复张，针尖深度没有及时调整，损伤肺抽出气体。
处理，1终止胸穿
           2 密切观察       无气胸表现得不予处理，气胸加重时闭式胸腔一流。

s****1

我也碰到这种情况，但是患者本身就是液气胸，上一肋间抽出气体，下移一肋间即可抽出液体，请问各位大能，这种情况应该是哪一种，是穿到肺内了，还是胸腔里的积气，如果是胸腔里的积气，感觉定位点应该是靠下，而胸片如下，请各位大能指教，谢谢