行医真是如履薄冰！气胸做胸腔闭式引流后,发生血胸

t****2 · 发表于 2011-2-15 21:48

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患者性别：男患者年龄：20岁
详细病情及咨询目的：
2月15日入院,当天下午做胸腔闭式引流排气后,从引流管流出鲜红色血性液体约200毫升。补液，观察后没有继续出。约一小时候后病人咳嗽（不剧烈）又从引流管中流出鲜红色血性液体约200毫升。晕！这时血压不好了90/57，脉搏116次/分。可虑是什么原因出血呢？反复回忆手术过程没有任何差错呀，而且以前做的几十个从来没有这种情况。现在病人转到上级医院去了，晚上给家属打电话，说目前还可以。。。。

煮**香 · 发表于 2011-2-19 17:04

个人认为肯定不能是肋间血管损伤，一般肋间血管损伤出血很快的，是不是麻醉或手术过程中小的血管损伤了，而引起的出血。
另外就是一定要排除他术前自发性血气胸的可能，不知道术前有没有ct

d****8 · 发表于 2011-2-19 23:33

大年初一晚上我就收了一个这样的病人,胸片提示气胸,肺压缩75%,左侧少量胸腔积液,病史1天,也是放了引流有陈旧性血性液体流出,量300ml,后来观察了几个小时,止血药没用,干脆就开胸探查了,术中发现是粘连带活动性出血,手术简单,术后也恢复良好,目前痊愈出院.
个人感觉外科宁可积极一些.该探查就及早探查

t****2 · 发表于 2011-2-20 13:30

楼上师兄所言极是！当晚十时，闭式引流中仍然有血引出。于是剖胸探查，术中发现是粘连带活动性出血。看来术前就有血气胸了，只是少量的肋膈角变钝被我忽略了。哎，还是没经验呀。师兄能解释一下粘连带活动性出血的发病机制吗？我不是搞胸外的，只是听病人家属回来说上级医院主任说的。谢谢。。。。

t****2 · 发表于 2011-2-20 13:32

回复 3# doctor7608

楼上师兄所言极是！当晚十时，闭式引流中仍然有血引出。于是剖胸探查，术中发现是粘连带活动性出血。看来术前就有血气胸了，只是少量的肋膈角变钝被我忽略了。哎，还是没经验呀。师兄能解释一下粘连带活动性出血的发病机制吗？我不是搞胸外的，只是听病人家属回来说上级医院主任说的。谢谢。。。。

f****0 · 发表于 2011-2-20 18:36

谢谢你那个上级医院的主任吧

d****6 · 发表于 2011-2-25 21:50

我也碰过这样的病人，患者有气胸，有的胸片会显示出有胸腔积液（肋膈角变钝），做个闭式引流术，引出血性液体（有的气胸发生几天的可引出暗红色液体），做胸腔镜手术时候一般发现位于肺尖部粘连带出血，同时行肺大泡切除术。

z****i · 发表于 2011-2-25 22:29

我遇到过2例，1例是胸部CT显示少量液体，肺压缩90%，行胸腔闭式引流，引流大量气体后最后见血性液体引出，当时考虑不应有血性液体。后来老是漏气，开胸后发现引流管创及胸壁。第2例是自发性血胸，探查发现粘连带出血。个人考虑：气胸引流，不会出现暗红色血性液体，如有考虑粘连出血。要严密观察。放置引流，几乎很少肋间出血，从来没见过，即使是切开肋间至胸膜放引流。为什么粘连带出血，考虑肺膨胀，粘连牵扯相关。一般间断排气，避免肺膨胀带来肺水肿，其次避免粘连带出血。

w****1 · 发表于 2011-3-1 21:09

我也遇过一例，自发性气胸，闭式引流后出血，术中发现是粘连带撕裂出血！！

冷* · 发表于 2011-3-7 21:09

气胸时候安置胸腔闭式引流,不要按经验只放常规的位置.一定要看胸片,最好CT.排除上述情况的发生

余*林 · 发表于 2011-3-7 23:14

回复 10# 冷哥
请问一下不要按常规位置放置作何解释？请教假如有少量的胸腔积液咋办，是直接开胸还是先放管观察。如果放管后活动性出血咋给病人解释，理解的还行，不理解的会说是放管造成的。鉴于此我们是否可以考虑手术更积极一些，但侥幸心理总会有机可乘！

y****y · 发表于 2011-3-20 21:48

一般气胸安管很少引起血胸，除非安管时捅到粘连带，不然就是病人原先气胸时肺萎陷把粘连带给拉断了

k****e · 发表于 2011-3-21 05:35

吃一劍长一智，医生就是这样成长的

d****0 · 发表于 2011-3-29 21:08

个人感觉外科宁可积极一些.该探查就及早探查

年***1 · 发表于 2011-4-8 10:23

我也碰到过，肺复张过程中粘连带撕裂出血。

d****0 · 发表于 2011-4-9 22:37

我也碰到过，肺复张过程中粘连带撕裂出血。

d****0 · 发表于 2011-4-9 22:38

我也碰到过，肺复张过程中粘连带撕裂出血。

d****0 · 发表于 2011-4-9 22:38

我也碰到过，肺复张过程中粘连带撕裂出血。

e****a · 发表于 2011-5-11 21:41

自发性气胸最常见的出血应该是胸顶的粘连束带撕扯后的出血，一般气胸没什么积液的，胸片提示有积液就应该小心了。一般这种束带撕裂出血多见于年轻人，抗的住；不注意观察等发现出血已经很多了

y****7 · 发表于 2011-6-9 23:06

今天，老师刚提及其问题，老师告诫我们做闭式胸腔引流时，要认真考虑穿刺部位，可看x片发现！

t****5 · 发表于 2011-6-13 14:51

拜读上贴，
本人也遇到这样的情况，想问下：自发性气胸的患者，假如要放胸管，
究竟是放引流专用的小管还是20#以上的粗管呢？
自己也考虑过：小管对病人创伤少点，引流通畅方面是问题；粗管对病人创伤大点，但引流通畅很多，此问题1
假如自发性气胸的病人，入院胸片提示：肺压缩》30%，少量积液，按常理来说，首先是考虑锁骨中线第二肋间放管，假如真的里面有粘连索撕裂出血，等上胸管引出血来的时候，估计里面出血量也不少了吧！那要怎么早期预防里面有活动性出血呢？此问题2
还有的是：第一次发作的自发性气胸，很常见都是肺大疱，那第一次发作就开胸探查吗？
本人现在在一间刚评上的三甲医院的胸外科当培训的，以上是值班时候遇到最多的情况，希望各位学长指点下，谢谢

w****5 · 发表于 2011-6-13 23:05

气胸导致粘连带撕裂活动性出血，一般手术治疗，手术简单，效果好。我碰到了几个，总的来说，及时处理，可以挽救生命。

f****4 · 发表于 2011-7-26 13:16

这种病的诊断其实应该算自发性血气胸

d****6 · 发表于 2011-7-31 21:16

我收过一个病人，19岁，自发性气胸，有肋膈角变顿，做完胸腔闭式引流后引流出暗红色血性液体约500ml，当时考虑为粘连带陈旧性出血。

q****u · 发表于 2011-8-9 19:59

自发性气胸的患者，胸片上肋膈角变钝还是需警惕的

h****k · 发表于 2011-8-15 19:43

我也遇到这种情况，但出血不多，都是肺复张后从引流管流出几十毫升血，没做特殊处理。

l****6 · 发表于 2011-8-31 22:10

我也遇到过一例，出血量较多，大约有800ml左右，并且由于患者凌晨入院，急诊闭式引流，早上8点坐起来时出现出血。而且这时患者出现休克的症状。立即补液，急诊探查，发现就是粘连带渗血。闭式引流过程中只要是按照操作规范手术，出血的几率微乎其微。

y****g · 发表于 2011-9-2 21:13

对于自发性气胸的患者，一定要询问病史，既往存在过气胸病史考虑到存在胸腔内粘连的可能，尤其是年老体弱者。
一般我们都是行胸部正侧位片来判断下管位置，最好是有CT结果。
一般年轻的患者，有胸部正侧位片我们直接下管。
老年患者都需要有肺CT判定是不是有粘连，部分都存在粘连至于下管位置有时在腋下。
胸腔闭式引流相对来说比较安全，但是一定注意术前肺内情况评估。我们科就收治过下级医院转过来的患者，直接把引流管置入肺内，不知道当时怎么下的。

7****8 · 发表于 2012-1-2 01:44

战战兢兢，如履薄冰

z****刚 · 发表于 2012-1-8 11:35

回复 4# tangyinlang2

不搞胸外就做胸外手术，你是全科医生吗

[病例讨论] 行医真是如履薄冰！气胸做胸腔闭式引流后,发生血胸

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