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楼主: 靳新领

[专业讨论] 肛肠病术后疼痛治疗(无痛肛肠研究专帖)

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发表于 2013-4-5 14:23 | 显示全部楼层

肛肠病术后疼痛治疗(无痛肛肠研究专帖)

回复 120# 靳新领
          请问靳新领老师,你配制的12毫升麻药一般都是要用完才能达到效果吗,还有就是这种带亚甲蓝的麻药只注射切口浅层就能达到理想的效果吗?我一般注射到了括约肌,不知道这种有没有什么危害和并发症,我是这样想的,一般疼痛都有括约肌的痉挛,如果不注射到括约肌,效果会不会打折扣呢,一般怎样注射才最合适,谢谢。
发表于 2013-4-5 15:36 | 显示全部楼层

肛肠病术后疼痛治疗(无痛肛肠研究专帖)

我用克泽普
 楼主| 发表于 2013-4-5 18:04 | 显示全部楼层

肛肠病术后疼痛治疗(无痛肛肠研究专帖)

回复 121# 曾肛肠

配制的12毫升麻药用于环痔则用完,如果是一个创面只用5ml就行了。12ml是最大量,具体用量则根据创面的多少决定。
发表于 2013-4-5 22:34 | 显示全部楼层

肛肠病术后疼痛治疗(无痛肛肠研究专帖)

“大胆的用吧,把含曲安奈德的长效麻药不注射到黏膜就不要紧,我用了不下500例,还没见到创面愈合缓慢的”  “不注射到粘膜”不太明白,是注射到粘膜下吗?注射到括约肌会引起什么症状?
 楼主| 发表于 2013-4-6 10:51 | 显示全部楼层

肛肠病术后疼痛治疗(无痛肛肠研究专帖)

本帖最后由 靳新领 于 2013-4-6 10:55 编辑

一男性环痔,骶麻以甲磺酸罗哌卡因10ml(89.4mg,鲁抗制药)+2%利多卡因5ml+生理盐水5ml+肾上腺素1滴,打了15ml。术后长效麻药:甲磺酸罗哌卡因10ml(89.4mg,鲁抗制药)+亚甲蓝10mg(1ml)+曲安奈德40mg(1ml)+肾上腺腺素1滴。术后肛内塞入双氯酚酸钠栓1粒。外剥内扎3、6、11点痔核,术后没有诉说疼痛,1周后5、7点又脱出两个痔核,第15天时决定把又脱出的痔核做掉,局麻下剥扎,局麻配方:甲磺酸罗哌卡因5ml(44.7mg)+2%利多卡因5ml+生理盐水10ml+肾上腺素1滴,术后长麻:甲磺酸罗哌卡因5ml(44.7mg)+亚甲蓝1ml(10mg)+生理盐水3ml+肾上腺素1滴,肛内塞入双氯酚酸钠栓1粒,今天来时诉说这次术后比第一次术后疼的多。这说明罗哌卡因局麻时没有骶麻时对肛门的止痛作用好,曲安奈德的协同镇痛作用不可或缺。
发表于 2013-4-7 15:14 | 显示全部楼层

肛肠病术后疼痛治疗(无痛肛肠研究专帖)

我术后镇痛用复方利多卡因注射液 已经3年了 效果可以 在这3年里出现一例:用复方利多卡因注射液后,肛管皮肤严重水肿。搞了一个月才好。至今患者没有付手术费治疗费,从那以后改用复方利多卡因注射液稀释液了
发表于 2013-4-7 16:15 | 显示全部楼层

肛肠病术后疼痛治疗(无痛肛肠研究专帖)

学习了!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
发表于 2014-4-11 11:12 | 显示全部楼层

肛肠病术后疼痛治疗(无痛肛肠研究专帖)

硝苯地平两片塞肛,
发表于 2014-10-27 16:18 | 显示全部楼层
学习了,不错的议题
发表于 2015-2-5 18:08 | 显示全部楼层
真的学习了谢谢
发表于 2015-3-1 13:22 | 显示全部楼层
不错的资料,收藏学习!
发表于 2015-3-28 16:25 | 显示全部楼层
好帖,学习了,
发表于 2015-3-30 16:40 | 显示全部楼层
学习了,
受益匪浅
发表于 2015-8-18 14:43 | 显示全部楼层
谢谢靳版对临床和科研的无私无畏,务实的精神!
发表于 2015-8-18 21:22 | 显示全部楼层
看靳老师提到曲安奈德切口周围注射,这里有关于曲安奈德副作用的一点个人教训,分享一下。之前本人一直用曲安奈德联合利多卡因做局部注射封闭,治疗一些无菌性软组织炎症,如肩周炎腱鞘炎什么的,效果很好。而之前对它副作用的认知也只停留在糖皮质激素相关副作用上。直到有一次,一个朋友的老婆考虑得了脊上韧带炎,后背长期疼痛,找到了我,建议她口服、外用非甾体抗炎药和理疗等方法都不见好转,之后给她尝试了下曲安奈德局部注射治疗,药物多点注射在疼痛脊突表面周围,每次用量25mg,间隔两周,共注射两次。第一次注射后疼痛明显减轻,第二次注射后疼痛完全缓解。可这并不是最终结果,大约1个月后,副作用出现,注射点周围大约直径5cm区域出现软组织塌陷(局部凹陷,皮肤略薄,颜色泛白,患者自述局部发紧),塌陷原因考虑为软组织、尤其脂肪组织局部萎缩(因为注射部位表浅,药物扩散到皮下所致)。使用的药物只有曲安奈德和利多卡因,利多卡因应该不会出现这方面的影响,那就只剩下曲安奈德了,而曲安奈德说明书上以及糖皮质激素副作用上并没有明确提到该方面的副作用。又上网查了一下,的确有人反应说曲安奈德浅表注射的时候会出现类似情况,甚至有些患者情况出现在脸上...。所以个人认为,关于肛肠手术术后镇痛,真没必要加激素在里面,糖皮质激素对于抑制神经的敏感性的确很好用,可这是一把双刃剑,副作用太多,用到这不太值当,容易弄巧成拙。况且,这又不是无菌区,局部免疫抑制有木有?浅表注射有木有?

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发表于 2015-8-18 21:39 | 显示全部楼层
有道理,支持
发表于 2015-8-18 22:56 | 显示全部楼层
看了大家的回复,感觉受益还是蛮大的。术后镇痛貌似就围绕着那几类药物展开,讨论的目的可以说就是给药的途径都有哪些,什么样的途径效果更好,如何的剂量和配比更合理。说说个人的理解吧,有不对的地方还希望大家批评指正。我按药物分类说:1.阿片类:芬太尼、舒芬太尼、杜冷丁、吗啡、还有一个半阿片类的曲马多。
a.芬太尼和舒芬,大多是PCA持续给药,分PCEA(椎管内)和PCIA(静脉),里面也可以加些低浓度的局麻药(PCEA)和镇静药增加效果,个人感觉PCEA效果更好,因其基本上被麻醉师掌控,不是咱们的范围,详细的就不说了。
b.杜冷丁1mg/kg肌注效果很好,附带较强镇静效果,可惜作用时间太短,2-4个小时,使用次数也受限,必要的时候顶一下还是可以的。
c.吗啡,个人觉得有椎管内麻醉条件的,吗啡仍是一个术后镇痛不错的选择,经典给法是2mg吗啡椎管内硬膜外腔或骶管给药,术后48小时的强效镇痛,效果很好。最大问题仍是尿潴留,尝试了剂量降至1mg,然后稀释成10ml给药,貌似尿潴留发生几率大大降低,止痛效果仍不错。
d.曲马多,对它的印象真的很一般,记得实习的时候,他们术后的PCIA的配比就是用曲马多,100mg曲马多冲击给药,然后600-700mg配盐水至100ml,2ml/小时持续给药,效果嘛,很多时候根本就镇不住,还很容易诱发恶心呕吐,之后对它就无爱了。至于口服的,100mg吃下去,该疼还是疼,寥于无吧。我这里说的是药效,毕竟现在更讲求超前镇痛和联合镇痛。这里多说一句,之前认识个朋友,就吃这东西当毒品的,据他说他们一般一次要吃400-500mg才能嗨起来,看来常规的使用剂量离呼吸抑制什么的还很远嘛

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发表于 2015-8-18 23:07 | 显示全部楼层
2,非甾体抗炎药:芬必得为代表的一大堆,有静脉的、口服的还有栓剂,这类药物应该是对神经痛效果好,对锐痛效果差。但贵在副作用小,比较普及,价格便宜。作为联合镇痛的一部分,还是应该加上的。只是有时侯会纠结,换药上栓的时候我究竟应该放个太宁栓进去还是放个双氯芬酸栓进去
发表于 2015-8-19 00:47 | 显示全部楼层
3.长效局麻药类:复方亚甲蓝合剂、复方薄荷脑合剂、xx卡因胶浆。我觉得这部分应该是我们肛肠科医生重点掌握的术后镇痛方法,尤其前两种药物,直接在切口周围注射,但究竟应该注射到什么地方才能起到最好的神经封闭效果。之前靳老师提到:结下第一,皮缘第二,创面第三,无论深浅,均匀注射。我觉得很有道理,之前只注射皮缘和创面了,还真没往结下注射过,以后尝试比较一下。
a.复方亚甲蓝合剂,主要起效成分亚甲蓝,利用的亚甲蓝使神经末梢髓质可逆性损害而达到术后镇痛效果,一般神经恢复时间7-15天。亚甲蓝原液浓度是1%的,使用的时候一般稀释到0.1-0.2%左右,而在亚甲蓝损害神经髓质期间会产生灼烧痛,据说多数在4小时左右,个别短的15分钟即开始,长的要8-10个小时,所以里面加的局麻药的目的即是掩盖这个灼烧痛,目前临床上常用的局麻药无碍乎利多卡因(作用1小时左右,当然作用时间和浓度和局部血运有关,浓度最低0.5%以上即有局麻效果,1%浓度时局麻效果确切,1小时内极量400mg),布比卡因(3-4个小时左右,局麻浓度0.15%以上,心脏毒性,极量不建议超过150mg)、罗哌卡因(4-5小时,局麻浓度0.2%以上,极量200mg),加入副肾1滴即可延长局麻药左右时间。至于详细配比,上面有很多老师分享,经典的还是利布亚甲蓝合剂,不过我觉得罗哌配比的应该更好。
b.复方薄荷脑合剂:泯痛尔、克泽普,都是直接配好的成品药,不用稀释,直接拿来用就行,原理貌似也是可逆性神经损伤,作用时间2-10天,需要注意的是一次极量不能超过20ml,另外,里面利多卡因的浓度好像是0.8%的,记得加上麻醉用的1小时别超400mg。
c.xx卡因胶浆:利多卡因胶浆、奥布卡因胶浆、丁卡因胶浆等,一般换药的时候上到创面即可,不过个人觉得这个东西对创面、皮缘什么的效果不错,而换药时引起的肌肉痉挛痛嘛,呵呵。

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靳新领 + 1 您的发言非常精彩,请再接再厉!

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发表于 2015-10-17 20:54 | 显示全部楼层
不错想楼主学习
发表于 2016-2-13 17:59 | 显示全部楼层
感谢楼主分享
发表于 2016-2-13 21:19 | 显示全部楼层
必须全部记录在册,学习不断中……
发表于 2016-2-14 22:09 | 显示全部楼层
学习了学习啦
发表于 2016-3-29 21:35 | 显示全部楼层
学习了,非常不错,谢谢!
发表于 2016-6-6 11:53 | 显示全部楼层
呵呵呵呵很好,讲的很好
发表于 2016-10-6 14:00 | 显示全部楼层
这里是成长最好的学习园地!非常感谢靳版主!
发表于 2017-5-24 22:57 | 显示全部楼层
初入肛肠科,不懂、不会、不知,感谢靳版主还有各位同行的无私分享,受益匪浅
发表于 2017-5-29 11:30 | 显示全部楼层
我们术后塞消炎痛栓
发表于 2017-6-2 22:11 | 显示全部楼层
不错,是个好贴子,值得学习和借鉴。
发表于 2017-12-27 18:33 | 显示全部楼层
试过几例,能减轻术后疼痛,但达不到无痛
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