今天算是把院长得罪了

c****g · 发表于 2010-12-25 20:43

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先上病例：
一般信息：患者XX  ,女性 28岁，因“停经30天，下腹痛8小时”入院
既往史：自小容易"感冒"，并未引起重视，今年7月份因“宫外孕”来我院治疗，术前检查发现：房间隔缺损，因心功能尚可，行“腹腔镜”手术治疗，术后恢复可，育有一子，体健。
查体：生命体征平稳，双肺无异常，心律齐，90次/分，胸骨左缘2肋间可闻及2级收缩期杂音，腹平，肝脾未触及，下腹部有轻微压痛及反跳痛，移浊（-）。
术前辅检：心电图：窦性心律右心室肥大完右
               超声心动图：房间隔缺损（1.8）
               血HCG +    行后穹窿穿刺穿出血性液体    血常规  HB108g/
               盆腔B超:盆腔有2.5*2.8CM积液
入院诊断：1、腹痛待诊  宫外孕？  2、先心病房间隔缺损  心功能2级
   妇科医生请麻醉会诊，病人要求使用腹腔镜手术，麻醉认为病人现在出血仍未停止且合并心脏病，建议最好行开腹手术尽快止血以降低手术及麻醉风险。
   病人入室：P  90次/分 R24次/分 BP 100/60mmHg 因考虑病人出血并不多，生命体征尚平稳，且有经济原因等因素，我采用椎管内麻醉，取T12-L1头向置管3CM  ，2%利多 4ML 给药5分钟确认无误后再次给予0.7%罗帕卡因8ML，测平面T6，此时手术医生准备消毒，病人突然诉双侧肩关节及腹部疼痛剧烈，再次测平面T6 ，心律逐渐升至140次/分，血压进行性下降，考虑是否是源性休克？行心电图检查提示窦速，余同前，考虑出血量量突然增大，叫手术医生速度消毒，同时建立深静脉通道，此时主刀医生入室，主刀医生是我院院长，告诉我病人家属要求使用腹腔镜，要求让我改用全麻，我告诉院长目前患者考虑出血量增大，生命体征不稳定，且病人本身是个先心病患者，使用气腹对病人循环干扰很大，应该尽快开腹止血，我们院长是刚进修回院的，平时对腹腔镜手术很感兴趣，只要是腔镜手术争着上的那种，院长告诉我那等我稳定循环了再做手术，我告诉他现在的麻醉平面足够手术，而且现在使用全麻药物病人可能承受不起全麻的再次诱导，而且血不停止叫我怎么稳定循环？迟迟不愿意开腹，我气得摔门出去，回头想想里面的麻醉医生无***，出事了我还得负责，又赶紧回去，此时主刀已经建立了气腹（平时我院比较短小的腹腔镜诊治术一般都是椎管内麻醉，术中根据情况，如果时间长的话立刻改用全麻），主刀看了会里面的情况，发现时输卵管间质部妊娠，估计是可能做不下来了，叫护士关掉气腹，中转开腹，术中发现腹腔血液约1500ML左右，止血后很快生命体征平稳，安返病房。
   本院不是个公立医院，领导为了加大对腹腔镜的宣传什么的，一般手术都选择使用腹腔镜，尽管有时候有很多病人有这样或那样的禁忌，我们都尽量满足医生，医院，病人的要求，最大年龄LC 甚至做到了80岁，院长要求我们必须做，所有有时候真的觉得很窝火，风险全让我们承担了，荣誉全部是他们医生的，但是我也想对他们说，腹腔镜不是万能的，它是有适应症跟禁忌症的。术后院长对我非常不爽，可能是认为我挑战了她的权威，但是我现在也不后悔，坐等处理，各位认为我的这种做**确么？

z***t · 发表于 2010-12-25 21:20

支持楼主的意见。
该先心病患者有没有紫绀的症状呢。妇产科这种急症手术若行腔镜，气道压本身就容易升高；该患者又有失血性休克的表现，故在这种情况下容易出现体循环和肺循环的比例失衡，给麻醉医生带来很大的挑战。

6****2 · 发表于 2010-12-25 21:31

麻醉的地位在你们医院有待提高啊

c****g · 发表于 2010-12-25 21:38

回复 3# 6941942

呵呵，谈到地位问题，其实平时各个科室合作还是很愉快的，我也不知道今天这个病人就那么纠结，这个其实也无所谓，此处不留人，自有留人处，既然改变不了，我也不可能会去享受，明知道过程很痛苦。

y**m · 发表于 2010-12-25 23:31

事实证明你做的是对的！

c****8 · 发表于 2010-12-25 23:51

你们院长还是值得表扬的，我们院长是心胸外科的，一年难得到手术室一趟

4****6 · 发表于 2010-12-26 00:45

哎。。。。。。。。。。。。。

纪*波 · 发表于 2010-12-26 09:32

作为医生不能为病人着想，只为自己一己私利是不合格的医生，更是不合格的院长。现实中麻醉医生没有发言权与不能带来直接效益有关，现在谁能为医院带来效益谁就说了算。

行****手 · 发表于 2010-12-26 10:39

回复 1# chixinqing

妈比，什么吊院长，就是个要命的无常，辞职吧，上我们医院，相信你在哪里练手已经是高手了。

一****鱼 · 发表于 2010-12-26 16:25

本帖最后由 yang20060808 于 2010-12-26 22:35 编辑

先上病例：
一般信息：患者XX ,女性 28岁，因“停经30天，下腹痛8小时”入院
既往史：自小容易"感冒"，并 ...
chixinqing 发表于 2010-12-25 20:43

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请看麻醉第2版教材317页（宫外孕破裂）
病人休克前期时：估计失血600毫升。轻度休克：失血800—1200毫升。中度休克：1200—1600毫升。重度休克：2000毫升以上

  中重度休克患者以全麻插管为宜
  手术医师怎样做不是你的事。你的麻醉应该用全麻插管，以复合麻醉比较适合。你们院长要求你改全麻没有错。

妇产第5版教材110页（宫外孕）
  对这种急症患者应在纠正休克的同时，迅速打开腹。院长还在搞什么腔镜？

麻醉方法错了，手术方式也是错的。。。我佩服你们医院所有的医务人员，，，，，

楼主的麻醉处理有问题：院长的腔镜也有问题。
应该是全麻下开腹手术，楼主的连硬外要小心，对已经破裂，休克不明显的病人，一次性追加8毫升药，感觉比较冒险。。。。要小剂量多次追加。
麻醉医师和主刀医师两个人都错了，，，，，

y****8 · 发表于 2010-12-26 23:48

1，宫外孕，麻醉前考虑出血不多，且生命体征平稳，椎管内麻醉是可以的。只是麻醉后，病情变化出乎意料。
2，术后不必过于在意你们院长的态度；突然出血过多，且尽快止血才是根本，连这都不懂，还让维持循环稳定，只能说他知识面不够或经验稍差；经人提醒还不悔改，且事实证明如此，还记恨他人，如此**人。有何必跟他劳神。当然我们也不要以小人之心度君子之腹。相信他会吸取教训的。
3，“尽管有时候有很多病人有这样或那样的禁忌，我们都尽量满足医生，医院，病人的要求”这个不支持，他们如此也可能是你们惯出来的。最好能改正，不然仍然类似麻烦。

s****8 · 发表于 2010-12-27 00:31

学习学习，谢谢楼主啊，10楼说的也有道理

c****h · 发表于 2010-12-27 04:35

我支持你麻醉医生就得坚持原则如果真出事了谁会真的站出来承担责任还不是要推给麻醉

启* · 发表于 2010-12-27 11:35

我支持你。只要自己是对的就要坚持啊。我相信这件事以后院长会对你刮目相看啊，不必担心，放心吧

d****y · 发表于 2010-12-28 20:54

事实证明你的想法和做法是对的。相信：你的院长经过这个病例后应该会对你刮目相看的！

l****r · 发表于 2010-12-28 23:32

做医生挺难啊

z****6 · 发表于 2011-1-1 18:55

支持你！

狗****0 · 发表于 2011-1-7 18:42

回复 10# 一条小小小鱼
同意，不过我有时候也会犯和楼主一样的错误！麻醉医生一定要果断

李* · 发表于 2011-1-7 21:16

此病历应该选全麻插管，因患者已是中度休克，如做椎管内麻醉，会加重休克。手术应为患者考虑，尽快开腹，止血，挽救生命。

c****1 · 发表于 2011-1-8 20:40

十楼说的很对！

d****c · 发表于 2011-1-9 11:24

楼主这种情况我们也经常遇到。
建议：如果你不是科主任，那你就请主任来帮忙。
   如果你是科主任或你们没有科主任，那这位院长在业务上只有建议你而不能命令你。
   如果他用行政命令来压你，那你就更不必担心了。违反医疗常规的命令都敢下，这样没有脑子的院长你还担心什么呢？
   越是私立医院越要重视规范操作，因为若出现一例因不规范操作而出现的医疗**那麻烦就大了。
   人的地位不是别人给的，而是靠自己争取来的。只要有理有节，不用怕任何人。

我****8 · 发表于 2011-1-9 14:47

深有同感啊，谢谢

3****7 · 发表于 2011-1-9 18:46

哎，这是个老问题了，不只是你们麻醉科哦

l****7 · 发表于 2011-1-10 10:36

宫外孕手术还是做全麻不违反原则啊，楼主够胆识。不过话说回来，真要是出什么以外的话，你可能脱不了干系啊。

w****g · 发表于 2011-1-16 16:55

呵呵学习下有的时候就是好难啊1

h****u · 发表于 2011-1-17 16:23

不能违背原则啊。。。

q****o · 发表于 2011-1-30 20:51

楼主，我也是私人医院的，在精神上我支持你，就像兄弟们说的，不要贯坏了手术医师，但宫外孕的尽量别用椎管内麻醉。

朱*龙 · 发表于 2011-1-30 22:44

LC手术我们一般都用全麻

c****6 · 发表于 2011-2-13 21:36

很支持你！

c**t · 发表于 2011-2-14 04:58

坚持自己的观点，改变交流的方式。

[麻醉] 今天算是把院长得罪了

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