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[创伤] 这例锁骨不手术行吗?有可能**?

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1# 楼主
发表于 2009-7-17 16:30 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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女,62岁,车祸致左锁骨骨折,片子见下面。住院期间告知患者家属可以保守也可以手术,各有优缺点,家属倾向手术,患者本人恐惧手术,坚决不做。当时我给锁骨带外固定。伤后9天拍片位置比刚开始差,20090701388.jpg。家属大吵大闹说我没处理好,经解释重新锁骨带固定,第二天拍片比前稍好20090702389.jpg。告知可以畸形愈合不影响功能,但有3-5%不愈合可能;鉴于家属意见,最好手术。当日患者自动出院,未手术。这个病人我还是很担心,万一不愈合,或功能不好,他还会找事。请教各位有什么好办法?
2# 沙发
发表于 2009-7-17 20:21 | 只看该作者

这例锁骨不手术行吗?有可能**?

说到 解决的办法   其实 还是 应该在接诊的最初 : 通过 病历的书面告知形式讲清楚:如果手术治疗,可以达到骨折的解剖复位  但是 有可能因为麻醉导致生命危险   如果保守治疗  ,有可能骨折移位加大  骨折畸形愈合  骨折不愈合等  


那么  现在 就不需要多费口舌了

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3# 板凳
发表于 2009-7-17 20:43 | 只看该作者

这例锁骨不手术行吗?有可能**?

这些问题,对一个老大夫可能不是问题,新人就比较困惑。该说的都说了,和书上交代的一样。为什么病人就是不满意。不相信你呢?甚至还怕病人来告你呢?这是你的交代有问题。让病人不相信你。
同样一段话。每个人都理解是不一样的。你要把你的观点准确的告诉病人。包括你的经验【当然这方面你可能有不足】,当然锁骨骨折不手术几乎没有不愈合和留有后期畸形的。反而不恰当的手术可能造成不愈合和外观差。这点你可以理直气壮的说。
手术当然也没有问题。这个手术一般的骨科大夫都能完成。也没问题。
都没有问题,让病人怎么选呢?
现在告诉他区别:当然这里面还有你的导想问题。看你想让他怎么做。
1 手术:好处是早期对位好,术后功能锻炼早,当然也不一定,呵呵。不用长时间固定,夏天特难受。再就是大家都认为该做的都做了,病人和家属心理就解放了,不用成天提心吊胆担心再移位等问题。其实这是最大或者可能是唯一的好处。缺点是费用高,有切口瘢痕,还得区内固定物。
2保守: 好处是成本低,成熟。后期效果和手术没区别。缺点是病人和家属老是担心再移位,心理负担重,你选择了这条,病人肯定会那片子找别的医生看,就看那个医生和你他相信谁了。再就是外固定有不适。
至于不愈合的问题。手术比不手术更多。
总之,还是年轻,当你过去十年,你就会发现,病人-------不说了,到时你会自己知道的,一个锁骨骨折说这么多,都是斑竹给闹得。得了5分还专业组成员!本来我就想得5分能看别人的帖子就行了,这是废话最多的一帖,特此留念

[ 本帖最后由 liuhll 于 2009-7-17 20:57 编辑 ]

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4
发表于 2009-7-17 22:06 | 只看该作者

这例锁骨不手术行吗?有可能**?

同意楼上观点,第一、做好治疗前解释工作,锁骨骨折现在生活条件好,患者要求高,一般都要求手术治疗,在过去十年很少有选择手术的,都保守治疗,锁骨搭着长都可以,反而是手术有时用克式针固定,看似长好了,拔了针又断开的、我记得在我们***就有发帖锁骨钢板固定术后一年取。还再开了的。第二、就是治疗问题,只遵从教科书用锁骨固定带固定,是很难保持位置稳定的,没有原始片,不知道该病例开始位置怎样,就你上传的片子看,应该采用手法复位,复位后,两腋下垫毛巾,用弹力绷带用后八字加斜肩式固定,临床我科常遇到此类病人,我们用手法复位后,加垫、使用5尺白华旗棉布自制10—12cm宽的布绷带固定六周,期间一周定期复查,效果都非常好

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5
发表于 2009-7-17 23:16 | 只看该作者

这例锁骨不手术行吗?有可能**?

我们这也经常遇到这样的骨折病人,以前大都保守治疗,再后来是手术克氏针固定,现在大都是切开复位钢板内固定,毕竟社会在发展,医学在进步,人的思想观念在转变,以前那种治疗方法病人能接受,即使有畸形愈合或骨不连也很少有病人找麻烦的,现在动不动就找你麻烦,所以手术前一定向病人交代清楚手术和不手术的优缺点,手术方式的选择以及可能出现的并发症,让病人自己做决定,以免有啥后果病人说你没有尽到告知义务。我这样说并不是推脱责任。实在是现的医患关系让你不得不这样做。大家都知道农夫和蛇的故事吧,用来比喻当今的病人对医生我感觉最恰当不过,处理每个病人都要想着病人谁时会找你麻烦。干我们这行实在太难啦。
6
发表于 2009-7-18 21:58 | 只看该作者

这例锁骨不手术行吗?有可能**?

有可能**,不过没违反治疗原则,不必过分担心,下次记得多签字,最好是手术,手术最好用接骨板!最后,祝同行好运!
7
发表于 2009-7-18 22:10 | 只看该作者

这例锁骨不手术行吗?有可能**?

锁骨骨折,在西方国家一般都不做手术,只有中国人娇贵,要做,还要做得漂亮。只要靠到的,完全可以不做手,况且还是62岁的,适时逐步功能锻炼,恢复后功能完全没问题
不做手术。
8
发表于 2009-7-20 11:38 | 只看该作者

这例锁骨不手术行吗?有可能**?

如果发生不愈合,你说会**么,如果愈合了一般不会有什么**!但他具备明显手术适应症,为什么不做手术呢?是因为病人恐惧么?既然恐惧他不做手术你就让他签字:拒绝手术治疗,别人不愿意治疗不是你的责任,但是别人如果愿意治疗,又有一定的经济能力你 不手术出现问题,当然会来闹了!


最主要的现在病人看病就像到菜市场买菜,货比三家!他还会拿着那个片子到别的医院去看,别的医生不一定为你说话,随便说一下就会过来找你了,因为他确实应该手术,如果他自己坚持不手术不是你的错!

[ 本帖最后由 ★医仰天下★ 于 2009-7-20 11:41 编辑 ]
9
发表于 2009-7-20 18:09 | 只看该作者

这例锁骨不手术行吗?有可能**?

我觉得在门诊对待“锁骨骨折”和对待“小儿股骨骨折”的理念有相似之处,都无须强求解剖对位,而且非手术比手术强。似乎手术导致的麻烦还多一些:钢针松脱,骨折移位;钢板断裂,骨折移位;骨折不愈合;伤口感染,不愈合;肩关节功能受限;内固定取出后再骨折等等。
所以我主张不做手术。而且退一万步来说,即使她骨不连,也未必会有症状,也未必会影响功能。我们曾经做过一例锁骨骨折处感染形成骨髓炎的,直接把中间那一节锁骨拿掉了,也未见其有严重功能障碍。个人意见供参考!

坎贝尔骨科手术学第10版             锁骨骨折

Neer总结了2235例闭合治疗的锁骨骨折,发现只有3例(0.1%)出现不愈合。在Neer采用切开复位治疗的45例锁骨骨折中,有2例(4%)发生不愈合。Rowe报道闭合方法治疗的骨折不愈合率为0.8%;而切开复位治疗的骨折不愈合率为3.7%。即使移位的锁骨骨折常常不能整复并维持在理想位置,但外形可以接受,并且功能效果良好。即使骨折断端重叠或呈***样愈合,产生实质性骨性突起,大部分会随时间的推移而被吸收,包块将会缩小。即使最挑剔的病人通常对这样的结果也会满意。不要仅仅因为病人或家属不喜欢愈合骨折处的骨性突起而试图对锁骨骨折进行切开复位治疗。切开复位不仅容易导致骨折不愈合,而且某些病人的手术瘢痕比骨性突起更为难看。
10
发表于 2009-7-20 20:31 | 只看该作者

这例锁骨不手术行吗?有可能**?

其实我的理解不一样。
进医院就告诉他应该手术,最少可以早期功能锻炼。
如果患者不做手术,让他签字,有可能出现危险与其详细交代,就和我们没关系了。
11
发表于 2009-7-20 21:18 | 只看该作者

这例锁骨不手术行吗?有可能**?

个人觉得完全没必要手术,骨头没那么娇贵,错开一点,功能不影响,老人也不要求外观了
12
发表于 2009-7-24 12:54 | 只看该作者

这例锁骨不手术行吗?有可能**?

谢谢各位。总结经验。这例该说的,都说了,该做的,没做好。就是签字不全。
补充一点:这个病人家属伤后2天,自己带片到上海六院找某主任看过,专家意见:不手术。上面那两张片,也通过手机彩信发给那个主任。具体怎样回复不详。
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