２００ＭＬ以下的胸水是否需要抽液？

x****o · 发表于 2008-10-12 08:03

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有一结核性胸膜炎　发热７天　３８.２．度Ｘ片示右侧胸腔大量积液Ｂ超示液体清亮　无分隔　量２０００ＭＬ左右　　　给予抗结核治疗　　　抽液３次共抽出１８００ＭＬ　复查Ｂ超　　　深度２．１ＣＭ２００ＭＬ左右体温下午３７.２度　其他症状减轻　　　询问这２００ＭＬ液体是吸收好　还是抽出？抽出有气胸可能，现在有没有什么先进的抽液技术．现我们医院还是普通胸穿．

c****4 · 发表于 2008-10-12 08:53

现在剩的这点胸水不抽可完全吸收，除标准抗痨外，可使用少量激素，配合中药治疗，外方如下：柴胡16黄芩16地骨皮20全瓜蒌20停苈子15半夏12茯苓20桂枝12白术甘草5

x****o · 发表于 2008-10-12 15:51

非常感谢回复，其实在着主要是想讨论下对于少量结核性胸水（小于３００ＭＬ）是抽调好　？　　还是自行吸收好？（一般吸收要２－３月）如果能抽完我想效果要大于自行吸收　．　　但是抽的风险主要是引发气胸，如果自行吸收风险是胸膜可能肥厚　以及形成包裹性积液　　　我个人想现在输液用的套管针进入胸腔是否要吸的完全没了那？理论上个人认为可行．

c****4 · 发表于 2008-10-12 16:12

少量胸少不抽完全可以吸收的，不过在临床上用西医抗痨，使用中医辨证利水渗湿治疗效果是非常显著的，但在应用时由于临床经验不同和认识方法不一样，使用中药的不多，主要是认识和不了解，大部分是不会用，因此作这方面研究的人较少，采用中西医结合的方法既吸收快，后遗症也少，但理论用西医的观点的确不好解释。

杜* · 发表于 2008-10-12 20:56

请问中药要喝多久可停药呢？谢谢

x****o · 发表于 2008-10-13 12:08

请问５２３４：我是完全西医出身，对于中医在治疗结合结核方面不怎么了解，向你上述的中药方子有没有成品药？　一天几次　？　什么时候服用？效果如何？中医目前最大的缺点　不象西医　　　有病例统计？可以科学的系统，统一的统计，至少我们病例全国统一　　去那都可以看，中医治疗好了只是人传人名　自己没有完整的　有力有证据的统计证明

c****4 · 发表于 2008-10-13 13:05

这就是缺点,也是优点,缺点是用药不方便,每个病人用的药可能不一样,制剂不让自己制备,不好推广,西医不好掌握,但也是优点,因为每个病人的情况是不一样的,中医有分型,需辩症,病情轻重不一,体质状况合併症有无,用药轻重组方不是完全一样,因此也是优点,但一般病人,常见的辩证分型,也不复杂,中西医的确应该取长补短.

s****o · 发表于 2008-10-13 20:47

200ml，建议抽，尽量减少胸膜粘连。

x****o · 发表于 2008-10-14 14:12

请问斑竹　２００ＭＬ你们那好抽吗？Ｂ超示　　　还是很清凉的　　　没分隔和胸膜肥厚．但我们这医生对于２００ＭＬ一般不抽　　临床上２００ＭＬ很难抽出啊　．请问有什么先进的抽液器械．

秦*临 · 发表于 2008-10-15 11:45

我们这综合医院不抽，结核病院主张抽，我也主张能抽尽量多抽

小**生 · 发表于 2008-10-18 10:32

我们主张B超定位下抽

s****l · 发表于 2008-10-24 23:05

我们这里一般都不抽，一来不好抽，二来风险也太大

q****g · 发表于 2008-10-29 16:44

200ml用普通胸穿针是很难抽的,
可以留置中心静脉导管接引流袋,使胸水缓慢流出.

江****7 · 发表于 2008-10-29 17:16

只要彩超或B超能定位，一定要抽，若果定位小于1CM的，就不用抽了（以前用10ml空针局麻后抽过彩超定位0.8cm的，抽出20多ml，没敢用穿刺针。现在为了安全，早不抽了）。或者一上来就应用留置中心静脉导管接引流袋。

漫**医 · 发表于 2008-11-1 16:52

我认为在B超定位下完全可以抽出的。我们现在B超显示10MM左右的胸水都可以抽。至于气胸问题，首先应和患者家属交流好，再者，由于结核性胸膜炎胸腔粘连的原因，一般不会出现气胸。但是其他的胸水例如：恶性肿瘤转移引起的胸水就不行了，因为这样的病人再抽胸水的时候针尖稍微碰一下脏层胸膜就会出现气胸。

z***y · 发表于 2008-11-2 08:48

B超定位，好抽尽量抽

海***3 · 发表于 2008-11-2 12:52

不用抽自行吸收

x****o · 发表于 2008-12-9 14:19

自行吸收需要大概多长时间？2-3月有遇到更长的吗？

秦*临 · 发表于 2008-12-10 11:47

自行吸收需要大概多长时间？2-3月有遇到更长的吗？
我遇到的治疗时已包裹，住结核病院2月，治疗10个月后才吸收

q***c · 发表于 2008-12-12 16:24

同意2L的见解啊。

l****1 · 发表于 2008-12-13 10:02

200cm在B超定位下应该尽量抽尽,以防胸膜粘连肥厚.一开始那么多水应该留置中心静脉导管持续引流.
现在,若患者为成年人或老年人可不抽,等其自行吸收不会影响功能的.若是小孩就应尽量抽尽,以防胸膜粘连肥厚影响功能.

l****2 · 发表于 2008-12-13 15:54

个人觉得200ml以下的胸水能不能胸穿要看B超定位（特别是包裹性的）。
如果前期的效果相对还可以，就用药吸收，反之则胸穿。
因为进行少量胸水的抽液有一定的风险，个人觉得不能为一个患者而损失结防工作的一名战士！（唉，现在群众的法律意识提高太多，一不留神就要吃官司，掉饭碗……没办法啊！）

顺便提一下，用糖皮质激素最好在上午8～9点之间，这时候此类药物的吸收最好！

医**狼 · 发表于 2008-12-22 20:56

我是一名患者
当时就是因为胸水太少所以没抽
治疗了大概十个月
现在仍包裹胸膜肥厚
不过也就那样了，现在也没办法挽回了

x****o · 发表于 2008-12-25 17:23

上述患者随诊患者男 26岁主因3月前结核性胸膜炎入院，给予胸水抽液后剩余200ML 抗结核标准方案治疗3月激素1月治疗后复查结核毒性症状明显消失 B超示胸水100ML左右胸膜肥厚清凉无包裹现调整异烟肼0.4G重新加用激素20MG 各位还有什么好办法加快胸水吸收吗？

x****o · 发表于 2008-12-25 17:25

补充资料肝肾功能正常血沉15

g****1 · 发表于 2008-12-28 19:40

200cm在B超定位下应该尽量抽尽,以防胸膜粘连肥厚.一开始那么多水应该留置中心静脉导管持续引流。结核性胸膜炎的胸膜相对要厚不易导致气胸，应加用激素强的松30毫克早一次，一周减5毫克有助于防止胸膜肥厚。

杨*烽 · 发表于 2008-12-30 18:23

同意楼上说的

x****o · 发表于 2009-3-3 20:57

ding sdafdfsdfghj

l****2 · 发表于 2009-3-4 08:51

200以下不好做胸穿，而且还有一定的危险性，个人认为应当进行保守治疗～

好****7 · 发表于 2009-3-12 23:08

原帖由 qumuying 于 2008-10-29 16:44 发表

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200ml用普通胸穿针是很难抽的,
可以留置中心静脉导管接引流袋,使胸水缓慢流出.

同意用微管闭式引流，不是随便接一个引流袋，胸腔给药，效果很好，早期治疗胸片可以达到正常！

[临床讨论] ２００ＭＬ以下的胸水是否需要抽液？

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