血气结果（主治考试）

l**o · 发表于 2007-4-15 17:31

马上注册，结交更多好友，享用更多功能，让你轻松玩转社区。

您需要登录才可以下载或查看，没有帐号？注册

x

:( 我在准备主治考试，有一道题

肺心病慢支呼衰病人，血气结果：
PH: 7.121, PaCO2 75mmHg , PaO2 50mmHg, HCO3 27.6mmol/L BE 5mmol/L
答案是呼酸合并代酸？
可是BE升高应该是代碱，不只答案是否有错。

[ 本帖最后由 lwro 于 2007-4-15 18:06 编辑 ]

s****o · 发表于 2007-4-15 19:15

我认为原答案没错，要知道，呼酸合并代碱的HCO3-应该明显升高的，显然这个不是，至于你说的BE为正值应该是代碱，不能这样算，虽然代酸的BE负值增大，但是慢性呼酸的正值是可以增大的，综合起来，应该是呼酸合并代酸。

阎**人 · 发表于 2007-4-15 21:33

我也来分析一下:
1 PH=7.121提示酸中毒
2 PaCO2 75mmHg HCO3 27.6mmol/ 很明显,原发性变化是 PaCO2,提示呼酸
3 根据预计的代偿公式HCO3-=24+0.35X△PaCO2±3.5计算,得到的预计HCO3为36.25±3.5>实际的HCO3,因此考虑存在代酸
4 BE 5mmol/L提示代碱
5 因为单纯代酸和代碱不可能同时发生,加上PaO2 50mmHg,乳酸产量增大的可能性非常大,因此.本例应该考虑为呼酸+AG增大型代酸+代碱,即是呼酸型TABD!
6 由于本例没有提供NA,CL离子的浓度,因此无法计算出AG的变化.

n****g · 发表于 2007-4-15 22:15

这个问题我谈谈我的看法：
可以从两方面判定酸碱平衡：肺心病的患者：1，假设呼酸，预计HCO3-=正常HCO3-+ΔHCO3-=24+0.35*(75-40)±5.58=30.67~41.83.实际HCO3-=27.6<30.67~41.83提示代酸，综合分析：呼酸合并代酸。
2，假设代酸，预计PCO2=1.5*HCO3-+8±2=1.5*27.6+8±2=49.4±2=47.4~51.4.实际PCO3=75>47.4~51.4提示呼酸，综合分析，呼酸合并代酸。

k****i · 发表于 2007-4-15 23:11

学习了:victory:

阎**人 · 发表于 2007-4-16 12:20

再讲几句:
大家应该充分理解BE的定义,什么是BE呢?BE是在HB充分氧合,38度,PaCO2=40mmHg时将1L的全血用酸或碱滴定至PH=7.40时所需要的酸或者碱的量.反应总的缓冲碱变化,只反应代谢的变化,不受呼吸因素的影响,因此斑竹认为"虽然代酸的BE负值增大，但是慢性呼酸的正值是可以增大的"这是不正确的
BE就是反应代谢的一个因素,不会受到PaCO2的影响

8****3 · 发表于 2007-4-18 22:50

我考了都做错了云

l**o · 发表于 2007-4-19 16:14

感谢各位指教。学习了。

c****0 · 发表于 2007-4-19 16:30

高人谢谢学习了

s****o · 发表于 2007-4-21 17:21

BE虽然是代谢性指标，不会受到PaCO2的影响，但在慢性呼吸肺心病呼吸衰竭患者中，肾脏代偿会影响HCO3-，所以，我觉得不能单纯根据BE判断是否代碱。

k****i · 发表于 2007-4-24 11:37

高手真多:'( ,本科教材我看了N遍,这个题要我来做也做不出

宝* · 发表于 2007-4-24 11:58

原帖由 阎王敌人 于 2007-4-15 21:33 发表

 登录/注册后可看大图

我也来分析一下:
1 PH=7.121提示酸中毒
2 PaCO2 75mmHg HCO3 27.6mmol/ 很明显,原发性变化是 PaCO2,提示呼酸
3 根据预计的代偿公式HCO3-=24+0.35X△PaCO2±3.5计算,得到的预计HCO3为36.25±3.5>实际 ...

我也同意，学习！

g****8 · 发表于 2007-4-26 09:08

真是高人阿
严重同意中:P :handshake :handshake :handshake

r****8 · 发表于 2007-5-4 20:33

[首先--原发----呼酸
其次--预测HCO3=24+0。35乘△PaCO2±5。58
=30。67---41.83
实际HCO3=27.6mmol小于以上预测范围，那表示代酸中和一部分
故---呼酸并代酸
关于BE大于3，我也不清了，没给NA CL 没法进一步计算了

[ 本帖最后由 rbx888 于 2007-5-9 13:31 编辑 ]

h****8 · 发表于 2007-5-6 21:36

就快主治考试了，受教了。高人这么多！

林* · 发表于 2007-5-7 10:34

BE大于3，具体怎么解释？

z****g · 发表于 2007-5-7 13:23

我也想发表下自己的看法：1。从PaCO2 75mmHg , PaO2 50mmHg中可以判断出是：呼酸
2。PH=7.121可以得出：失代偿呼酸
3。根据预计的代偿公式HCO3-=24+0.35X△PaCO2±3.5计算,得到的预计HCO3为36.25±3.5>实际的HCO3,因此考虑存在代酸
4。BE增大可以由增加的酸性抵消，应该考虑实际的情况

h****8 · 发表于 2007-5-19 18:31

今天的3年住院医考试，居然考了这道题，特来感谢楼主！！

邹**学 · 发表于 2007-5-23 19:34

:@ :@ :@ :@ :@

邹**学 · 发表于 2007-5-23 19:35

:handshake :handshake :kiss: :time: :'( :'(

大**林 · 发表于 2007-5-24 11:11

首先明确什么是EB；EB是在标准状态下将每升动脉全血的pH滴定到7.40时所用的酸或碱的mmol数；
临床意义　
BE的正值增大，表示代谢性碱中毒；BE负值增大表示代谢性酸中毒。但有的血气分析仪，BE也受呼吸因素的影响，呼吸性酸中毒代偿后，BE也升高；呼碱代偿后，BE也下降
知道其中的奥秒了吗

a****h · 发表于 2007-5-26 00:05

个人认为并没有合并代谢性碱中毒 BE为正值应为呼酸中可通过肾的代偿增加血浆HCO3-，使 BE变为正值应为呼酸合并代酸

l****8 · 发表于 2007-5-27 00:07

PH值明显失代尝，太酸了，不用分析就可认为呼酸并代酸

[在线求助] 血气结果（主治考试）

马上注册，结交更多好友，享用更多功能，让你轻松玩转社区。

相关帖子