关于**与理疗手法与几咱常用方法的几个小问题讨论

秦*义

对于**来说书上有些说从头到脚，有些说从脚到头，这中间到底有什么差别在治疗的时候可以起到什么样的作用？？？？？对于打罐来说是先**再打罐还是先刮莎再打罐，或者说就直接打罐，现在在**理疗法中有些人把打罐和刮莎还有**理疗加在一起会不会对人产生一种过量的效果。
对于针灸来说，如果顺经不顺穴会不会有坏的影响，如果针到动脉了如何处理，如果针到神经了怎么办？如果说针到韧带了会怎么样，如果针到骨面上了会怎么样？
对于**来说会出现什么样的事故如果出现了事故应该怎么去挽回，或者说解开！
希望多出点精深**理疗法的朋友共同研究一下上面的那些大问题。并对那些大问题说下自己的经历和看法不要老是看我的经历那只代表我的一面研究罢了！

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...............................................................秦见义点评......................................................................

       希望更多的专业的人士来讨论一些平时不被关注的问题，我且做块砖头吧。希望可以引的一些玉。。。。。。

秦*义

回复 24# shuaixing


   兄弟说的很好很有材学，我想请教一下你见过的针灸事故有些什么。有什么解决的方法吗？！

秦*义

回复 24# shuaixing


   楼上这位朋友说的很有道理，其实以前**初学的时候那个人的问题是点中了关元穴，把气血封住了。因为是第一次出事没有学过解法所以不懂后来专门找了些资料看后才明白，对于针灸请问朋友如果扎中坐股神经后会有什么问题了。还有头部用针有什么讲究和禁法了？！楼上全部都是片章取法的人说真的等你这种实干型技师我等的太久了！

s****g

楼上几位说的挺多的，我就我自己的一些临床经验浅谈一下。中医推拿**的治疗是循经取穴的，手法是根据患者的疾病而选择的，以腰背痛为例，先大面积的运用摩法，揉法，按法放松皮肤及肌肉，健侧也要放松，然后根据病变所在的经脉穴位，寻经运用拨发，理发，点压法进行治疗，力道一定要因人而异，你所说的那个病号按完之后直不起腰可能就是手法中了，我们科也遇到过这样的情况。推拿完之后再拔罐效果比较肯定。
   针灸的话一般情况下是循经取穴的，个人认为顺经不顺穴没什么大的影响，因为针灸里不是有近病远治，上病下治，左病右治的说法吗，平衡针不就是这样吗。针灸时如果扎到了动脉患者会出现疼痛，这时要立即拔针，按压止血，切忌按揉，如果扎到神经了，患者会说麻像过电一样，一般情况下没什么大问题，因为有时候针感就是有麻的感觉，但坐骨神经除外要立即拔针的。扎到韧带的话基本上不会有针感，扎到骨头上患者也会说疼，因为骨膜上神经比较丰富，说明定穴不准扎深了。

f****8

回复 20# 宇宙旋风


    我同意你的观点，手法太重了，还可以按委中，环跳

中***心

你的手法有点太重了，造成肌肉的水肿！
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秦*义

哎都没什么人，真是人少为患呀！

宇**风

我自己先把自己的看法说一下给大家起个头！
1。**我觉得分为两种一种是放松性的，一种是治疗性的，放松性的只要不要乱来都可以，而治疗性的要看走的是那根经，根据经的不同顺经而行！
2。对于打罐，**，刮莎，我觉得这些东西都是用自身的一些能量来治疗自身的疗法不可以什么都不顾的一下子全用在病人身上，比如打罐和刮莎来说嘛，打罐可以活气血通经络最主要的作用是作用于一点凝聚性的疼痛。而刮莎的作用也是活气血通经脉排毒去寒湿但它最主要是针对全身性散乱性的疼痛。
3。针灸我不懂！
4。至于理疗我出过一次事故，怎么说了一个人看起来比较正常，有腰肌劳损和气血不通的症状腰部有肿胀的感觉。用的是平时的治疗手法那时候才学会一两年没什么经验也不知道怎么弄的结果那个人按完以后人完全直不起来不能起床，腰弯都弯不得。后来听他的说法叫了一个老师来，给他东揉揉西揉揉，根据当时的看法有些经和穴位都没准，然后两人进行对抗性牵引，最后打了三四个罐。然后可以慢慢起身了。那个老师收了我两百块。大概是这样！
秦见义 发表于 2013-10-27 19:43

                               
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    关于第4个问题，我谈点自己的看法：像这种情况，大部分是紧贴锥体的韧带膜或锥体间小关节韧带挤压或损伤，处理方法：1，不要用重手法按压；2，快速见效的处理方式找到痛点指力捻揉，然后适当力度点压透力，直到点透为止；3，牵离的手法，就像文中所述。

Y****2

我认为此病人很可能是腰椎滑脱？有可能手法运用。。。。。。。？

陈*剑

回复  陈鑫剑


   什么叫肢重型。。。。可以用通俗点的说法吗？他本来也就是有腰肌劳损的。不过不是很厉害，结果按了以后整个腰部出现了抽筋那种肌肉僵硬的症状。但是我觉得好像和你说的不一样。你说的那种有点像中医说的闪腰扭筋的现象！而当时他的两侧都用的是同样的一种手法同步**的。应该不是你说的那咱情况不过你说的这种说法也正好解释了我平时生活中有些人肿而不痛，有些人肿而痛的情况。而且我发觉好多腰痛问题严重的病人都会有一种偏侧面的情况。跟你说的那咱更像！
秦见义 发表于 2013-11-1 20:59

                               
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一、“而当时他的两侧都用的是同样的一种手法同步**的 。 ”

复：“两侧都用同一种手法 ”不能用于治疗本病例为代表的腰肌劳损，因为不论患者是左撇子还是右撇子，都不会出现两侧都劳损！这就表明那段时期里，先生没有掌握“一补一泻”两类手法的临床熟练运用。（“两侧都用同一种手法 ”是保健市场里的正常，在治疗领域里则不正常。）


二、“什么叫肢重型。。。。可以用通俗点的说法吗？”


复：茫然！不知先生说的“肢重型”出自何处、所指什么。

l****9

回复 2# 秦见义

“一个人看起来比较正常，有腰肌劳损和气血不通的症状腰部有肿胀的感觉”。医生给人看病一定要学会常规的检查手法，如果没有人教，就到书店买一些关于骨伤检查方面的书多看看。你说的这个病人至少有腰椎间盘膨隆。

秦*义

回复 10# 陈鑫剑


   什么叫肢重型。。。。可以用通俗点的说法吗？他本来也就是有腰肌劳损的。不过不是很厉害，结果按了以后整个腰部出现了抽筋那种肌肉僵硬的症状。但是我觉得好像和你说的不一样。你说的那种有点像中医说的闪腰扭筋的现象！而当时他的两侧都用的是同样的一种手法同步**的。应该不是你说的那咱情况不过你说的这种说法也正好解释了我平时生活中有些人肿而不痛，有些人肿而痛的情况。而且我发觉好多腰痛问题严重的病人都会有一种偏侧面的情况。跟你说的那咱更像！

c****c

说的对，普遍是这样，不过不是一成不变。结合患者症状和压痛就能准确判断了。对于急病紧张挛缩的隆起要放松。而慢性病代偿隆起的那侧也要放松，另一侧患病的往往肌肉薄弱，需要加强。
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此消息发自android版爱爱医

陈*剑

我认为一般来说急性病隆起的膀胱经一侧是病变，慢性的扁平一侧是病变。因为急性病病变一侧会紧张收缩，故隆起。慢性期病健康一侧长期代偿用力，所以变得强壮粗大。正常人上楼梯的时候双手叉腰，可以感觉到下肢用力时对侧腰肌紧张，有病痛的一个腰会自然减少用力，于是对侧就多用力代偿了。
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chizaoc 发表于 2013-10-31 14:16

                               
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如果这样进一步区别时，应是“局部圆形隆起”为病变；顺经筋长条形隆起为“本能性功能代偿”的正常反应。


若再进一步深究时，出现“顺膀胱经筋长条形隆起”但不具备腰腿功能受限的患者，属于内科病（如脏腑肿瘤）！反之，才符合本话题的病例。

z****3

回复 11# 陈鑫剑


   有一定道理，但也不一定。

c****c

我认为一般来说急性病隆起的膀胱经一侧是病变，慢性的扁平一侧是病变。因为急性病病变一侧会紧张收缩，故隆起。慢性期病健康一侧长期代偿用力，所以变得强壮粗大。正常人上楼梯的时候双手叉腰，可以感觉到下肢用力时对侧腰肌紧张，有病痛的一个腰会自然减少用力，于是对侧就多用力代偿了。
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陈*剑

回复 10# 陈鑫剑

“高隆”的一侧是健侧，“扁平”的一侧是病侧。之前，医生们多以“硬”而把“高隆”的一侧认成是 病侧，于是施以“放松”疗法借以完成“组织由硬变软”的目的------结果：伤了的病侧未复原还是不能承担“支力运动”的同时，健侧本能的代偿功能却被“放松误导”消失而不再代偿对方的
“支力运动” 了！患者本人是无法马上再回复“本能”的，因而就会暂时性的在一段时间里表现出“无能直身站立”的症状。（“本能”是一种不受人思想支配的功能）


可见：正确的方法，是对病灶进行消除和修复后再“**病侧膀胱经筋解脱不工作状态”然后再放松健侧。需要指出的是，万不可在未对病灶进行消除、修复的时候，就行“**病侧膀胱经筋解脱不工作状态”！因为“病侧膀胱经筋不工作状态”也是机体内部遇有伤损时，为自我保护不受进一步二次伤害的“本能”反应。

陈*剑

我自己先把自己的看法说一下给大家起个头！
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4。至于理疗我出过一次事故，怎么说了一个人看起来比较正常，有腰肌劳损和气血不通的症状腰部有肿胀的感觉。用的是平时的治疗手法那时候才学会一两年没什么经验也不知道怎么弄的结果那个人按完以后人完全直不起来不能起床，腰弯都弯不得。后来听他的说法叫了一个老师来，给他东揉揉西揉揉，根据当时的看法有些经和穴位都没准，然后两人进行对抗性牵引，最后打了三四个罐。然后可以慢慢起身了。那个老师收了我两百块。大概是这样！
秦见义 发表于 2013-10-27 19:43

                               
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仅对这个问题谈一下我的见解：


首先是认病。在排除诈病的基础上看，此患者是一个“在一侧受伤后另一侧强行担负两侧支重运动”的代表性病例！临床诊视时，可见患者“一侧膀胱经筋高隆而另一侧扁平”的失衡体形特征。

宇**风

**楼上的兄弟说的差不多，打罐的说法我就不赞同了。打罐的作用是通经络，把经络里面的一些多余的杂气或者说由外侵入的寒，湿，热，风，邪等等通过经络穴位点吸出来。为什么一般人打起来没什么效果那是因为有些人本来就没问题被人误治，也有些人不循经不寻穴，乱打一通。还是就是找不到痛点或阿是穴，打罐的时候明明是上肩的一根经出问题了却打在了下经的地方或者根本就是诊错了地方。至于你说的负压疗法的那个理论说的是人体全身是一个整体的压力循环，如果那个地方出问题了就对那个地方进行打罐进行负压调整。这个其实也就是换汤不换药的中医经络学说而且只有一面并不是很全面的说明了问题！话多了点，只是现在的老祖宗传下的好东西因为一些冲击或者说片面的理解和一些渣的乱来已经被抵毁的差不多了。我希望把自己理解的真正的一些正确的东西解释给你们知道。其实好东西并不复杂只是被神话了些罢了，它就跟吃饭喝水一样，是有原因有根具有需要的。
秦见义 发表于 2013-10-30 23:27

                               
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    欢迎您的经验分享，有具体的理论和实践价值的话，一定积分奉送。

秦*义

**楼上的兄弟说的差不多，打罐的说法我就不赞同了。打罐的作用是通经络，把经络里面的一些多余的杂气或者说由外侵入的寒，湿，热，风，邪等等通过经络穴位点吸出来。为什么一般人打起来没什么效果那是因为有些人本来就没问题被人误治，也有些人不循经不寻穴，乱打一通。还是就是找不到痛点或阿是穴，打罐的时候明明是上肩的一根经出问题了却打在了下经的地方或者根本就是诊错了地方。至于你说的负压疗法的那个理论说的是人体全身是一个整体的压力循环，如果那个地方出问题了就对那个地方进行打罐进行负压调整。这个其实也就是换汤不换药的中医经络学说而且只有一面并不是很全面的说明了问题！话多了点，只是现在的老祖宗传下的好东西因为一些冲击或者说片面的理解和一些渣的乱来已经被抵毁的差不多了。我希望把自己理解的真正的一些正确的东西解释给你们知道。其实好东西并不复杂只是被神话了些罢了，它就跟吃饭喝水一样，是有原因有根具有需要的。

h****u

回复 1# 秦见义
我不是搞理疗的，只能说一点肤浅的见解。放松**不说，就是松弛肌肉，让气血运行改善，无需过多追究。治疗性**，太胖的治疗太难，不容易起效，有循经**，最好顺着经络运行方向按。软组织**是另一回事。
一般的**与拔罐基本无太大差别，只是拔罐造成真空负压，给予肌肉膨胀的空间，在短时间内形成气血的畅通，但如果是有淤血在里面，过后依旧，反复“治疗”——确切地说是反复放松，缓解症状而已。针灸不太在行，易学难精，真正的高手很难做到，最好是练气功有水平的人。针到动脉、静脉、神经、肌腱、韧带等等感觉都不一样，有些穴位可能需要扎到神经才能起作用。这是我的老师——一位气功师出身的老师告诉我的。但仅供开眼界，因为我也不行。呵呵

宇**风

晕哦，看来不能搞成求助要整成讨论。坐等高人现身！
秦见义 发表于 2013-10-28 19:55

                               
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    无妨，请大家发表一下自己的经验、解释，我等正好先学习一下。。。。。。

秦*义

晕哦，看来不能搞成求助要整成讨论。坐等高人现身！

宇**风

这是一些专业性很强的问题，详细解析的话，可以出一本书了。计划邀请实战经验很强的爱友在适当的时候就临床治疗给大家开一个专版培训一下。

z****3

同问，请专家解析。

秦*义

我自己先把自己的看法说一下给大家起个头！
1。**我觉得分为两种一种是放松性的，一种是治疗性的，放松性的只要不要乱来都可以，而治疗性的要看走的是那根经，根据经的不同顺经而行！
2。对于打罐，**，刮莎，我觉得这些东西都是用自身的一些能量来治疗自身的疗法不可以什么都不顾的一下子全用在病人身上，比如打罐和刮莎来说嘛，打罐可以活气血通经络最主要的作用是作用于一点凝聚性的疼痛。而刮莎的作用也是活气血通经脉排毒去寒湿但它最主要是针对全身性散乱性的疼痛。
3。针灸我不懂！
4。至于理疗我出过一次事故，怎么说了一个人看起来比较正常，有腰肌劳损和气血不通的症状腰部有肿胀的感觉。用的是平时的治疗手法那时候才学会一两年没什么经验也不知道怎么弄的结果那个人按完以后人完全直不起来不能起床，腰弯都弯不得。后来听他的说法叫了一个老师来，给他东揉揉西揉揉，根据当时的看法有些经和穴位都没准，然后两人进行对抗性牵引，最后打了三四个罐。然后可以慢慢起身了。那个老师收了我两百块。大概是这样！