最有效的局麻方法

f****a · 发表于 2011-3-10 14:41

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很多肛肠科在局麻上都有应用美蓝的经验，因为可以长效的达到止痛的作用，我个人用的是利多局麻，然后术毕在创口注入1：20的美蓝，术后一般到伤口长好都可以达到无痛。但美蓝的起效时间总结下来在4小时后才发挥功效，利多的作用几乎在2个小时左右就没有效果了。所以这中间的两个小时病人都有疼痛的感觉。
由于我个人老是在想一些能够尽力简化的手术过程，所以在想如果直接把美蓝和利多一起直接局麻不知道可不可以，这样就可以免去术毕时再做长效效的封闭，浓度的问题就不知道如何来控制，还有就是不知道这样对于术后的疼痛又是什么样的效果？
我想在这里肯定有很多高手一定用过，敬请指教。
说明一点。我搞肛肠的时间只有两年，原来都是搞骨科和内儿。所以对于肛肠来说也只是个新手。还有就是我原来在的那个三甲医院那里的医生包括主任也从没用过美蓝。都是自己出来才学着用的。再说了大家都知道，这个药原来只是用来作中毒的解救用药，没有这方面的说明。

q****n · 发表于 2011-3-10 15:25

可以的我在无锡东方肛肠科医院进修时带我们的老师就是用美兰加利多卡因（总量0.5ML美兰加利多卡因至5ml）局部麻醉但是回来我自己做手术的时候没这么做

靳*领 · 发表于 2011-3-10 17:07

楼主提的这个问题很有意思，我在刚入本行时也想过这个问题，现在看来1：:20的美蓝直接进行侧方和后方（前方不行）的局麻也不会有多么严重的并发症，但我想楼主可能在重视术后止痛的同时忽视了另外一个非常重要的问题——**的排便问题，生理性排便叫直肠扩张—内括约肌松弛反射，你把肛周的神经都麻醉了，这个反射怎么进行？内括约肌还会松弛吗？内括约肌不松弛了，大便怎么排出？我们知道正常的排便必须满足3个条件：排便压力的有效提高、畅通无阻的排便通道、同步迟缓的内外括约肌，排便的时候内外括约肌都麻醉了，不能够同步迟缓，只有通过加大腹压来完成，这样问题就来了——保留组织水肿、继发性出血、伤口愈合缓慢等等。这等于解决了一个问题又出现了多个问题，似乎有点得不偿失。

碧***天 · 发表于 2011-3-10 20:28

美兰限于皮内注射，但从临床观察看皮下注射也是安全的，深层注射要慎重，没有依据。

w***7 · 发表于 2011-3-10 21:49

本人一直括约肌麻醉时应用，也未发现特殊反应。

阳**锈 · 发表于 2011-3-10 22:01

没有直接应用过不知道效果怎么样大家可以把自己的经验说出来共同提高！！

f****a · 发表于 2011-3-10 22:45

回复 3# 靳新领

今天给一个病人做了，术后疼痛了几个小时，不知道以后的效果如何。其实有这个想法的前提还是我看了一个CD，这个CD是买手术的机子时送的。上面做所有手术的时间都打得有美蓝在里面，只是上面没说浓度，你说得很对，12点是不能打的，上面也说得有。

y****s · 发表于 2011-3-10 23:43

注射亚甲蓝封闭，究竟机理是什么？大多数解释是：局部注射后，对切口及切口周围组织皮下神经末梢髓质产生可逆性损害，导致神经传导阻滞，使局部疼痛减轻或消失，这种可逆性神经损害一般10天左右消失，可以满足切口生长的需要。也就是对痛觉感觉神经传入通路的可逆性损伤阻滞，对于括约肌支配神经是否起到这种效果，不好说。肌纤维感受器和皮肤感受器性质也是不同的。我最初注射深度都比较深，肯定有封闭到括约肌的，包括我们有用美兰封闭长强穴（位于6点肛缘和尾骨尖连线中点）的习惯，注射也较深。也没发现对大便有太大影响。不过，看了***帖子后，我现在不注射那么深了，倒不是因为怕麻醉括约肌，只是觉得没必要，切口周围皮下就行了。
有反应封闭后烧灼感的，我们很少见，可能与配伍有关。我们是美兰2ml，布比5ml、盐水3ml。
对于美兰显效慢，4-6小时后起效，中间会有疼痛。我临床观察这种疼痛别孤立看。我见过的许多医生，术中血止的很好了，不放心，术毕**内填塞大量油纱条，把**撑得严严实实的，麻药劲一过，又憋又胀又疼，昼夜难安。我一般没过多渗血，痔疮只填一小条，肿瘘把创面填压住，尽量减少**内异物，真正疼痛多是能忍受的，或只需口服去痛片过渡一下。

f****a · 发表于 2011-3-11 09:50

回复 8# ybhzys

您说得很详细和全面，原来我只作的伤口皮下注射，正如您说的那样，术后第1-4个小时的疼痛都无法避免，综合您说的敷料过多的问题，我也尽力的避免，但这样的疼痛还是存在的。好在第二天开始一直到伤口愈合都没有疼痛。所以病人也能够接受。
原来我以为术后的疼痛是因为手术切口的原因为主，但我作了几个湿疹的单独注射，这样的反就依旧存在，从这样的反应来看，可能还是和注射的美蓝有关。
谢谢您的精彩回复！

t****9 · 发表于 2011-3-11 16:01

亚甲蓝2毫升，利多卡因5毫升，盐水3毫升，混合液1，3,6,9点注射。

迷**狼 · 发表于 2011-3-12 13:15

我们这里用的是利多布比还有美兰的混合液，一般是5 4 1配成10ml的

家* · 发表于 2011-3-13 16:10

学习受教，我们用的是1%的利多4ml加美兰1ml，是不是浓度高，但效果还不错

l****e · 发表于 2011-3-14 18:39

请问美兰是多大的浓度？价格多少？

f****a · 发表于 2011-3-14 23:40

回复 13# lidaifuzhiloume

2%一支 2ML 一般五支一盒 45元

w****7 · 发表于 2011-3-15 10:59

配伍浓度不准确，应该是。。。百分之零点二

好***爹 · 发表于 2011-3-16 12:43

可以的不过你要先谨慎的尝试

x****g · 发表于 2011-3-16 13:24

学习了！我认为还是不宜注射的太深。安全第一。

言* · 发表于 2011-3-16 13:26

美兰的使用现在比较普片，我们医院大多数也是

y****3 · 发表于 2011-3-16 19:05

楼主提的这个问题很有意思，我在刚入本行时也想过这个问题，现在看来1：:20的美蓝直接进行侧方和后方（前方 ...
靳新领发表于 2011-3-10 17:07

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斑竹讲的很途彻，凡问题有利也有弊。

乡**所 · 发表于 2011-3-16 20:18

美兰浓度各人有各人的习惯，我的老师用的美兰浓度较大，（麻醉混合液，利多，布比，美兰）我一般用的浓度不大。感觉效果不如老师的效果好。

w****e · 发表于 2011-3-16 21:36

用美兰效果是不错，但是美兰说明书禁忌症就是皮内和肌肉注射，这样如果有问题，病人提出**，不知道我们会否胜诉？

言* · 发表于 2011-3-16 21:47

看看多了解下，我觉得这个还是不要了吧，按规则走的，效果虽然好，但万一患者提出问题了比较麻烦

m**s · 发表于 2011-3-22 16:16

只在皮内，皮下用过

b****p · 发表于 2011-3-22 18:44

我们有时候也麻醉括约肌

刘*州 · 发表于 2011-3-25 16:38

用后1周左右尿道口灼痛1例

z***t · 发表于 2011-3-25 22:56

3楼说的很有道理，本版面长效镇痛麻醉的帖子很多，楼主可以好好参考考一下

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