术后hb狂降分析

x****8

患者男，教师，45岁，因便后肿物脱出伴出血7年入院治疗。专科检查：肛缘无肿物，肛镜齿线上1，2，3，5，7，9，11点位见暗黑色或草莓色肿块。3点位明显出血。血常规：HB92g 血凝四项无异常
诊断：
        3期多发性内痔
        轻度贫血
手术方式：主痔区外剥内扎术，其他注射术。术中外剥11点位时明显动脉喷血花了较多时间止血。术中估计出血<100ml  
术后第二日复查血常规：hb82g   未做特殊处理
术后第三日排便2次。患者诉排黄色软便。便后滴血不多。常规换药
今天是术后第四日未排便，复查血常规：hb68g    患者无特殊不适。

问题1：hb下降10g相当于多少出血量？
问题2：齿线下出血或者齿线上出血该如何处理？
问题3：处理前该做那些准备？
望同行们指点一二。为我明日处理前提供点意见。谢谢。

[ 本帖最后由 xu88588 于 2008-12-22 22:33 编辑 ]

x****8

还有：出血量不多为何HB下降这么快？

新*

你给的化验报告不全，没有hct的结果，这项非常重要，如果这项比较低，说明出血没有停止，最近还有出血。可能是病人排便时出的血，自己没有发现，尤其是蹲坑。如果是坐厕容易发现。如果发现出血，要找到出血的部位，渗血就用油纱和明胶海绵压迫，有出血点就缝起来。如果没有条件缝合，就不要输液，出血到了休克会自己止血。输液而不缝合会死亡。

s****a

这几天我也碰到和你一样情况的病历.女病人.反复便时出血3个月入院.入院查HB   5.2克 输了好几个血才做的手术.内痔明显.伴前正中皮赘,术中也出现象你说的那种碰到一根动脉射血的情况.处理这个点出血.缝扎花费较多时间.并出血多.至少100ML.内痔我用消痔灵注射.现在术后6天了.便时仍有少量的滴血.但不像术前病人所说的那种射血了.出血量较减少.我心理也怕.怕止不住.不知如何是好.是不是像新词老师以前的帖子中提到的.只做止血.不加作其它术式.反正经过这个病人.让我认识到,出血明显的病人.其它不用管.只管出血.那么术中做起来.可能就创伤小得多.反而出血易止住

[ 本帖最后由 shucaihua 于 2008-12-23 12:39 编辑 ]

靳*领

hb狂降原因应该有以下两条：1、继续出血，没有发现。2、没有再出血，经过大量补液后，hb只是相对降低。患者无特殊不适，先不急着做处理，等把hb下降的原因搞清楚再说。

紫**月

不知道楼主有没有对患者切除物做病理切片检查。如楼上几位所述，出血会导致Hb下降，大量补液也会使Hb下降，还有一点是否有造血系统毛病或者其他毛病呢。个人认为应该查一下。脾肿大功能亢进也会出现贫血。我觉得这些也应该查查，不知大家怎么认为呢。

李*

这个病人下午在局麻下观察:3点位内痔结扎线脱落了.见中央有根动脉喷血,周围粘膜不段渗血.缝扎止血效果不好.遂用电刀电凝止血.看到那里出血凝那里.术毕再仔细观察,没血啦.术中掰开**都是血,刚擦干很快又满血,不大好操作.出血不少,病人头晕心慌出汗.术后给予红细胞悬液4U及输液处理.具体病人恢复情况我们会及时在这里回贴供大家研究

靳*领

我认为内痔结扎线脱落后的出血电刀电凝止血不是最好的办法，应该缝扎止血，即便在麻醉下没有发现出血点也要缝扎。

l****n

呵呵  学习了！:o

z****7

个人认为患者为不明原因的HB下降，而临床上未见有明显的出血主诉。而患者入院前查就有轻度贫血。有可能是肿瘤或其他血液系统疾病。再有该先做个指诊，看直肠下端有没血肿，有时候出血返流入里面。再次就是在患者说有便血的时候放肛镜检查，直视下查看出血点。如你前面说的用电刀止血内痔结扎线个人觉得不合适，因为内痔残端为一个面，电刀止血效果不好，其对于小动脉止血好！且容易损伤失齿线引起感觉性排便失禁。上2个月我们科室也遇到过类似情况，术后7天左右创面出血不止，遂在直视下缝合止血或结扎止血，效果均较明显。一般200ML的红细胞悬液可以补充10g的HB。

x****8

这病人术后一直是排黄色软便的，术后诉滴血。HB降这么多应该不是滴血而是较多出血。可能是患者没注意观察罢了，也可能是厕所灯光比较暗，不是看的很清楚。其他疾病包括直肠癌等可能性不高，局麻后做了肛管直肠检查的。没发现其他问题。

新*

10楼打字多打了一个0，不是10g，应该是1g，还有红细胞悬液是一个个单位的，一个单位的悬液相当于200ml全血的红细胞。
在缝扎止血过程中，一定要把直肠内的淤血全部清赶紧，一方面好操作，第二也可以在术后判断是否还有出血。

水*声

学习了，挺好！！:(

z***t

各位战友说的很精彩，尤其是新词战友，学习了。个人认为，一定确定有新鲜出血时，缝扎止血是牢靠的，而电刀当时可以，可是，容易再次出血:handshake

m****e

楼主处理问题不够细致，痔结扎术后一般7~10天会脱落，在这期间应当警惕出血的情况，血色素下降明显，应当考虑到这一点，并且病人应该是有症状的，比如便意感明显，腹胀，排血便，尤其是排血块，我一般对于便血病人自己会亲自去看看究竟有多少血。对于活动性出血，还是应当麻醉下，最好吸引器把血都吸赶紧了，再查找出血点，进行缝合止血。

x****8

楼上说的缝扎止血不是没考虑过。当时动脉周围比较糜烂，缝扎只能针对动脉可以。糜烂面不断渗血没法扎。不得不用电刀凝。

l****i

紧急情况可用气囊肛管压迫接引流袋 并观察出血量 一般都可止住 如不止则手术缝扎 根据情况可直接缝扎止血

梅**竹

都说的好啊！学习了。:handshake

q****z

回复 12# 新词    
十楼没错，新词老师也没错，出现差异的原因是因为你们用的单位是不一样的。
1、一个单位红细胞悬液相当于多少ml全血的红细胞？答：国内一个单位的红细胞悬液相当于200ml全血的红细胞，美国400ml；
2、输入一个单位红细胞悬液（按国内计）可升高多少血红蛋白？答：5g/L。
3、一般情况下，院内输血最少量是一次输2两个单位（刚走上工作岗位的同事，输血申请单开一个单位，
     被血库的工作人员狂批，呵呵），也就是输一次，血红蛋白升高10g/L
4、表示血红蛋白的单位有两种：g/L和g/dl。10楼采用的单位是前者；而新词老师采用的单位是后者。
     临床医生常说：血红蛋白低于11g是贫血，所用的单位是g/dl；
    一般医院的检查报告单位是g/L，女性正常值为110～150 g/L，男性正常值为120～170 g/L

q****z

补充：输2个单位红细胞悬液可以升高血红蛋白10g/L，这是理论值，临床上所见常低于理论值。

7****5

回复 8# 靳新领


    同意老师您 的观点，严重贪血情况下（血粘度降低），凝血功能就不佳，如果是伤口明显渗血电凝止效果极差，建议静脉输入立止血1KU，必要是第二天再输同量单位立止血，伤口局部可外敷止血海绵。

小*医

以后有次病例可试试用肾上腺素稀释纱布填塞+立止血。顺便查查凝血功能，

快*风

说实话，我不觉得立止血有多大的作用！

绝****8

我觉得碰到这样的情况就不应该只听信患者的话，应该自己跑到厕所观察大便情况，这个细节很重要的，很多病人自己就分不清楚。

v****o

回复  新词     
十楼没错，新词老师也没错，出现差异的原因是因为你们用的单位是不一样的。
1、一个单位红细胞悬液相当于多少ml全血的红细胞？答：国内一个单位的红细胞悬液相当于200ml全血的红细胞，美国400ml；
2、输入一个单位红细胞悬液（按国内计）可升高多少血红蛋白？答：5g/L。
3、一般情况下，院内输血最少量是一次输2两个单位（刚走上工作岗位的同事，输血申请单开一个单位，
     被血库的工作人员狂批，呵呵），也就是输一次，血红蛋白升高10g/L
4、表示血红蛋白的单位有两种：g/L和g/dl。10楼采用的单位是前者；而新词老师采用的单位是后者。
     临床医生常说：血红蛋白低于11g是贫血，所用的单位是g/dl；
    一般医院的检查报告单位是g/L，女性正常值为110～150 g/L，男性正常值为120～170 g/L
qianziz 发表于 2010-5-9 11:39

                               
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    对于具体的细节学习了。

s****0

术中怎么会出那么多血，你不可能不做止血任由他流嘛。齿线上和齿线下出血都只有缝，一般术中出血在几到20ml左右

g****5

向各位老师学习

x****e

学习与分析中。