舍舌象从症的一点点体会

可****者

记得十几年前,我做主治医师时,接管一组病人,那一组主治进修去了.当时,一蒙姓患者,男,68岁,因咳嗽,咳痰十余年,加重一周进院.入院时症见:咳嗽,咳痰,口干,睡眠一般,纳食尚可,二便调,舌红,苔黄厚腻尤以根部为甚,脉弦.入院后,按照慢性支气管炎急性发作治疗,给予青霉素,氨苄青霉素,强力霉素等治疗,可以说那时有的好一点的抗生素都用过,而中药根据患者舌红,苔黄厚腻尤以根部为甚等特点,先给予桑白皮汤加减治疗.我接班后,考虑患者使用抗生素时间太长,已用二十多天,就停用了抗生素,中药改用清金化痰汤加减.可是患者病情一点也不见好转,每次查房,总是抱怨不断,一天清早,我无形发现患者床下有一脸盆,里面有些水,我就问他:用脸盆干嘛?他答曰:"要吐痰用."我心中一动,问"痰是稀白的还是黄的,量多吗??"他说:"黄白相间,稀痰为主.量多."我接着问:你流清涕吗?"答曰:"早上流".当时我心中一动,一直以清热化痰治疗,为什么不见效?说明药不对症啊.而一直误导我们的就是舌苔脉象啊.患者以脸盆装痰,可见痰量之多,有内饮啊,而流清涕又说明有外寒,如是毫不犹豫的改用小青龙汤,果然收到了极好的疗效,一周后,患者就不用盆接痰了.恐小青龙汤太辛温,我去掉桂枝,让他继续服用一周,痊愈而出院.
      从此我是深深的理会了什么叫舍舌象从症,而且应用小青龙汤也非常的自如了.

一*

谢谢！
以前知道有舍脉从症，就在想是否有舍舌从症的，现在得到证实了。

璐**黎

受教了，我这次才知道，辨证其实也是在辨自己的思路啊~~
我们行医实在不应该只拘泥与一个范围之内，还是要宽广才是~~~

黑*糊

这样的经验对大家都很有启发，先送花鼓励。

可****者

谢谢鼓励,其实这样的案例还有不少,我会和大家一起分享的.

y****4

在**看病舍舌从症是必需的基本功，因为有太多的患者吃檳榔，整個舌都是紅色，無法辨別。

c****9

谢谢您的心得体会，让我受益匪浅啊

g***x

多谢，有启发，楼主经验啊

爱**乌

已经形成的固有思维要打破也不有难度,非常感谢楼主的宝贵经验!

医**中

好经验啊
受教育啦啊

白*散

原帖由 可可仁心医者 于 2006-4-13 21:42 发表
记得十几年前,我做主治医师时,接管一组病人,那一组主治进修去了.当时,一蒙姓患者,男,68岁,因咳嗽,咳痰十余年,加重一周进院.入院时症见:咳嗽,咳痰,口干,睡眠一般,纳食尚可,二便调,舌红,苔黄厚腻尤以根部为甚,脉弦. ...

呵呵，舌苔的颜色是特别要注意辨别的，此例病人舌苔应当是白苔，因为喝药染黄了，水饮重故苔现滑腻而“黄”。

t****9

我也有类似的经验啊

混**子

受教了！！谢谢楼主精彩发言`：）

混**子

原帖由 白术散 于 2006-8-4 13:21 发表


呵呵，舌苔的颜色是特别要注意辨别的，此例病人舌苔应当是白苔，因为喝药染黄了，水饮重故苔现滑腻而“黄”。

白术先生观察细微，考虑周到，佩服！！

白*散

原帖由 混血王子 于 2006-8-11 11:22 发表


白术先生观察细微，考虑周到，佩服！！

     注意分析，其实不难的。舌质淡红，脉不滑数，无口臭，无身热，若见黄腻苔必假，可询问是否吃过黄色药液或食物；舌质红脉滑数或躁，面赤唇红口臭，黄腻苔为真。

      临床常见黑苔，按温病学，黑苔为热极伤阴之重者，但平时常见黑苔，多为假象，因为无发热面赤唇红等热证伤阴症状，仔细询问是否吃过果脯巧酸梅之类，多可证实假象。
     
       真正黑苔必高热多日，且卧床不起，面赤或黧黑，唇红或焦裂，口气臭，身灼，热汗蒸腾，且多日未进食和未洗脸刷牙。

混**子

原帖由 白术散 于 2006-8-11 12:02 发表


     注意分析，其实不难的。舌质淡红，脉不滑数，无口臭，无身热，若见黄腻苔必假，可询问是否吃过黄色药液或食物；舌质红脉滑数或躁，面赤唇红口臭，黄腻苔为真。
...

再次受教了！
别人的帖子里，不多说客套话了，还望以后能多加指点。

杉*

是啊四合院(四诊)有时候不要全配套技术.问题是"证"
         这就是临床经验.中医很玄地.

白*散

黑苔一例，转自何绍奇《读书析疑与临证得失》

c***q

原帖由 可可仁心医者 于 2006-4-13 21:42 发表
记得十几年前,我做主治医师时,接管一组病人,那一组主治进修去了.当时,一蒙姓患者,男,68岁,因咳嗽,咳痰十余年,加重一周进院.入院时症见:咳嗽,咳痰,口干,睡眠一般,纳食尚可,二便调,舌红,苔黄厚腻尤以根部为甚,脉弦. ...

当用了四环素类（强力霉素是四环素族的一种，又称多西环素），用了之后，舌苔就会变黄色，如吃枇杷也会显黄色，吃牛奶会显舌淡白苔厚腻，如果当你怀疑是胃出血等出血性疾病，你会吓一跳！

c***q

本人曾治一例多次胃出血者，忽一日舌白全无血色，其家人大惊，急速来我寓急诊，诊其脉细数，舌淡白无华，但见目有神，思维敏捷，晨大便如常，饮食亦可，即问早餐饮牛奶吗？答是，问来时匆忙吗，答很怕。哈哈，舌脉具假，虚惊一声！

韧*

去伪存真，把握本质！要在繁芜的症状中找出疾病的本质，望闻问切缺一不可！楼主还是动嘴了哦！

悬*木

还有长期使用抗生素的患者，常见厚腻腐苔，若停用抗生素，其腐苔就能很快消退，不一定非用化湿导滞之品。但是要注意的是，抗生素往往有耗气伤阴之痹，患者出现腐苔后应先用湿棉签将腐苔轻轻刮去一点，看其苔是否有根。一般情况下，这些患者的实际舌象应是光滑无苔的。
      又小儿发热用抗生素之后，会有多汗甚至漏汗之象，此多为营卫不和之象，应在小儿退热之后用桂枝汤善后，才不会留多汗的后遗症。

可****者

呵呵,很久没有来看了,真不好意思,谢谢大家热心的讨论.
   的确大家说得有道理,抗生素用多了,不但可以见厚腻苔,而且不欲饮食,往往停用抗生素后,症状可能缓解.最近我们就遇到一个这样的病例:
   xxx,男,57岁,因牙龈肿痛一周入院,入院时,血常规示:白细胞:1万8,中性也达85%.因此住院医师常规的给予抗生素治疗,症状缓解.但逐渐出现不欲饮食,神疲乏力,汗出,怕冷.15天左右又出现寒战,发热,住院医师考虑怕感染加重,恐败血症,把抗生素又升了个档次.如此下来,患者的上述症状更加重了.其妻不解,明明就一口腔感染,你们越治越重,为什么?一气之下,找管床医师吵,找病室主任吵,最后找到我.我查看病人,时值大热天,38度的高温,病人没有开空调,而且以薄被包裹全身,全身体格检查及实验室检查均正常.我仔细查看病历后,发现该病人入院二十余天来,一直在使用抗生素,但目前的感染征并没有,于是我让管床医师停用所有抗生素,考虑患者食欲不振,有汗出,乏力等气虚之征,故加上黄芪注射液以益气,中药也以益气健脾化湿为主治疗,病人病情明显好转.
    此病例提示我们:抗生素可以损伤人的正气,它在杀死细菌的同时,对人的正常细胞也有影响,因此宜适可而止.从中医的角度来说,对于常用抗生素的病人,我们要注意顾护正气,才能更好的提高临床疗效.

c***q

凡遇到舌或脉与证不对应的情况，要多思考，去伪存真。

可****者

虽说舌脉是我们四诊中重要的组成部分,但我们后来学医的人不可拘泥于此,要善于变通,这样,才能将我们中医的事业真正意思上的发扬光大.

伊**衣

楼主,很喜欢看你写的东东,很直接了当的说明问题,可以看出你是个很用心的人,你能不能多写一些呢?