【讨论】整脊治疗时弹响音的讨论

自**飞

伴随脊柱推拿时出现的可闻及的咔哒声响很可
能是患者对推拿力最普遍和最清晰的反应。大多数临
床医生认为这种咔哒声响的出现是手法成功的标
志。虽然已经证明推拿时所产生的关节咔哒声响
是一种与脊柱推拿密切相关的物理现象，但仅是在近
年来才开始对这种咔哒声响的产生机制以及对这种
咔哒声响是否是某种脊柱推拿手法治疗成功标志的
重要性进行了研究和质疑。传统上一般认为脊柱推
拿时发生的可闻及的咔哒声响是脊柱小关节的气穴
现象所致。这种解释在很大程度上都是依赖于关节
囊的变形。

[ 本帖最后由 自在若飞 于 2006-3-12 16:53 编辑 ]

自**飞

国内的推拿界传统上一般认为脊柱推拿时发生
的可闻及的咔哒声响是错位的脊椎关节复位；而国外
普遍认为是脊柱小关节的气穴现象所致。设想在脊柱
推拿手法的作用下，首先是滑膜关节的间隙或容积增
加．伴随着滑膜关节内压力的下降，关节内滑膜液的
气体被释放出来，形成气泡。同时，关节腔内的关节液
流到关节内压力较低的部位，引起气泡的崩解。气泡
崩解时所产生的能量产生可察觉的咔哒声响。但也有
人对这种咔哒声响的产生机制提出了不同看法 。指
出滑膜关节内压力的下降．将会使关节囊韧带出现反
折或套叠，进入关节腔。当关节囊韧带从滑膜关节的
界面之间迅速地回缩时即可引发这种咔哒声响 上述
这两种解释在很大程度上都是依赖于关节囊的变形。
目前对声响的采集主要是利用麦克风、单轴加速
仪和高灵敏度的麦克风来记录脊柱推拿时发出的咔
哒声响。研究发现不仅推拿医师能够明确地感受到脊
柱推拿治疗时所出现的咔哒声响．而且伴随咔哒声响
所出现的振动现象也与推拿手法本身有着明显的不
同。但这些通过外在声响振动法记录的所有关节的气
穴现象都存在着无法准确地确定具体发生声响关节
的缺点。对在最大推扳力作用下．所有相关的预载荷、
最大峰值力和速度以及推拿治疗时的冲量等资料进
行分析之后．目前仍无法将咔哒声响这一现象归因于
一个单一的力 时间变量因素 其中某些变量问相互
的复杂性作用是引起这种咔哒声响的原因。令人感兴
趣的是在近来的一项研究中，脊柱推拿治疗中的颈椎
旋转手法作用时在旋转侧出现的咔哒声响要明显地
多于旋转的对侧 。如要阐明可能影响咔哒声响的重
要因素还需要更加系统性的研究。因此，有理由对此
做更进一步的研究

白*

咔哒声是错位的脊椎小关节在整复时发生的弹响，似乎不应还有什么疑义。作者所说的国外的“气穴现象”云云，不知所指何物。
腰椎的小关节脱位，古代中医学上叫闪腰，其治疗要点即在以各种扳法复位。
西医东渐后出现了所谓“腰椎间盘突出症”的概念，中医也拿来用，“闪腰”概念竟不用了，这实际上引起了很大的混乱，使本来经扳法和平卧就可很快治愈的急性腰痛，几乎变成不治之症了，实在可叹。
应当注意的是，小关节脱位的确诊依赖X线平片，主要是正位片与斜位片。CT只会误诊成腰椎间盘突出症，而延误诊断，误导治疗。
运用扳法并出现弹响是复位是骨面碰撞所致，与气泡没什么关系。腕关节脱位、肩关节脱位、股关节脱位、颞下頜关节脱位等复位时也有，怎么没人去讨论什么气泡破裂、滑膜收缩？

姚*七

一般说响后病人反应效果好.

黑*糊

“但也有
人对这种咔哒声响的产生机制提出了不同看法 。指
出滑膜关节内压力的下降．将会使关节囊韧带出现反
折或套叠，进入关节腔。当关节囊韧带从滑膜关节的
界面之间迅速地回缩时即可引发这种咔哒声响 上述
这两种解释在很大程度上都是依赖于关节囊的变形。”
       关节囊韧带出现反折或套叠，进入关节腔，这正是一般说的“闪腰”的发生原因，手法的作用下，关节囊韧带反折或套叠部分被拉伸后，离开关节腔，关节面因负压而相互碰撞，才产生了弹响。所以弹响的出现，往往是手法成功的标志。有弹响当然好，但也要根据情况，不可一味的追求弹响而加大力度，造成不必要的额外损伤。

自**飞

楼上的说的是，不可一味追求弹响而加大力度

8****8

原帖由 白山 于 2006-3-9 21:48 发表
腰椎的小关节脱位，古代中医学上叫闪腰，其治疗要点即在以各种扳法复位。
西医东渐后出现了所谓“腰椎间盘突出症”的概念，中医也拿来用，“闪腰”概念竟不用了，这实际上引起了很大的混乱，使本来经扳法和平卧就可很快治愈的急性腰痛，几乎变成不治之症了，实在可叹。 ...

讲得好！鲜花送上~~~~~

自**飞

您说的“闪腰”是腰部小关节脱位吗？
请教一下“闪腰”的概念。

白*

闪腰是中医的概念。在没有西医东渐时，中医对解剖搞得比较模糊， 没有什么小关节、后关节之关的概念。对于腰椎小关节脱位，一般用闪腰命名，有时亦用扭腰命名，是指非骨折性的可逆性的急性腰扭伤，应与腰椎小关节脱位概念等同。
临床上95%的急性腰扭伤是腰椎小关节脱位。
过去一些人做过所谓的研究，即通过中医推拿治疗“治愈”的“腰椎间盘突出症”，CT下，腰椎间盘的情况并无明显的变化。故而有人质疑中医对“腰椎间盘突出症”的疗效。
语云“中必有奸”，这个“奸”就是张冠李戴，将腰椎小关节脱位误诊为腰椎间盘突出症，本病最典型的症状是腰部断裂样疼痛，腰部疼痛明显重于腰部疼痛，一般无坐骨神经痛。

《史记·扁仓列传》中即有本病的典型记载，但仓公是以汤药治愈，应是休息止痛后的自行复位。病人大概是齐王后弟建吧。

[ 本帖最后由 白山 于 2006-3-11 23:39 编辑 ]

黑*糊

完全的小关节脱位一般很难发生的，现在通常的叫法应该是小关节错缝。包括半脱位。

自**飞

原帖由 白山 于 2006-3-11 23:36 发表
过去一些人做过所谓的研究，即通过中医推拿治疗“治愈”的“腰椎间盘突出症”，CT下，腰椎间盘的情况并无明显的变化。故而有人质疑中医对“腰椎间盘突出症”的疗效。
语云“中必有奸”，这个“奸”就是张冠李戴，将腰椎小关节脱位误诊为腰椎间盘突出症，本病最典型的症状是腰部断裂样疼痛，腰部疼痛明显重于腰部疼痛，一般无坐骨神经痛。

我想说明一点，在没有腰椎间盘突出的临床症状和体征时，而CT和磁共振所表现出来的椎间盘病变不能诊断为腰椎间盘突出症，老师也没教给我光看CT就可以诊断为腰突
我所知道的急性腰扭伤的定义是腰部的肌肉，韧带，滑膜==软组织的急性损伤
其诊断是有腰扭伤史，比若搬重东东时突然感到腰非常疼，还有打喷嚏也是可以
急性腰扭伤时腰椎活动受限，腰椎间盘突出是前屈受限
肌肉筋膜损伤压痛点在棘突旁，腰椎间盘是棘突旁压痛可沿坐骨神经放射
诊断腰椎间盘突出的最有价值的诊断，直腿抬高实验及加强实验
急性腰扭上一般治疗一次就能见轻，腰椎间盘突出则反之
对于只依靠CT诊断腰椎间盘突出的不敢苟同
肌肉韧带损伤的急性腰扭伤不适合用扳法，而扳法只是其这个广义的一中治疗方法
还有一点我想说说，一个病人发生急性腰扭上后做检查，CT也拍了无腰椎间盘病变按腰扭伤的方法治的，但是不见轻，去了好几个医院都是诊断的腰扭伤，但是过了一段时间又拍片显示腰椎间盘突出，这是一个真实的事，发生急性腰扭伤后引起椎间盘突出是有一个时间的
腰椎间盘突出误诊为腰扭上更可怕
不对的请各位前辈指点一下：）

[ 本帖最后由 自在若飞 于 2006-3-17 19:26 编辑 ]

自**飞

在搬重物前，先估计以下一个人是否能搬动，如物体太重、太大，应找他人帮忙。
  独自搬重物法
1)    尽量靠近重物
2)    蹲下，腰部保持挺直
3)    抓紧重物
4)    收紧腹肌，双腿用力站起
5)    继续保持腰部挺直，不要扭动身体
  双人提重物法
1    两人身高相仿
2   一起用力抬起
3    一起放下
4    动作要领同独自提重物法

[ 本帖最后由 自在若飞 于 2006-3-17 19:22 编辑 ]

m****s

原帖由 白山 于 2006-3-9 21:48 发表
腰椎的小关节脱位，古代中医学上叫闪腰，其治疗要点即在以各种扳法复位。
西医东渐后出现了所谓“腰椎间盘突出症”的概念，中医也拿来用，“闪腰”概念竟不用了，这实际上引起了很大的混乱，使本来经扳法和平卧就可很快治愈的急性腰痛，几乎变成不治之症了，实在可叹。 ...

腰椎间盘突出症，并非闪腰，而是通称的生骨刺，是一种棘手的病患。整脊疗法在西洋世界非常流行，但无法根治，我也於十五年前罹患此证
，被宣布残障，後来自己以**治疗，开创了脏器重整与再造疗法，经半年地治疗，才恢复正常，且未曾再复发；门诊了数百人，有的经过三四次的背部手术而无效的，都获得根治，最久的病人已经过十五年，一切生活正常，可以铲雪而不以为苦。

z****d

原帖由 黑糊糊 于 2006-3-10 10:31 发表
“但也有
人对这种咔哒声响的产生机制提出了不同看法 。指
出滑膜关节内压力的下降．将会使关节囊韧带出现反
折或套叠，进入关节腔。当关节囊韧带从滑膜关节的
界面之间迅速地回缩时即可引发这种咔哒声响 上述 ...

咔哒声后的病人从心理上比较认同疗效，但是不可强求声响，术前应与病人做好沟同以达到最大疗效

y****x

对于小关节病变的，及后关节突滑膜嵌顿的扳法的效果还是不错的。

不**觉

我们的关节由一种含有骨液的纤维囊包围着。这种可确保润滑的液体含有被分解的空气和二氧化碳。当人们伸展手指时，纤维囊的体积就会变大，这就会减少内部的压力，促使气泡生成，即气穴现象，就相当人们大开香槟时出现气泡一样，这些气泡突然破裂会导致关节发出特有的响声，要使这种响声重新出现，大约需要十五分钟，这是气体分解所需要的时间。

y***n

对于小关节病变的，及后关节突滑膜嵌顿的扳法的效果还是不错的。 赞同

d****u

请教两个问题：1、腰椎小关节混乱同腰椎小关节错位是一样的情况吗？2、腰椎小关节可能发展腰椎间盘突出症吗？

巴**雨

腰椎的小关节不会单纯的脱位的 ，脱位了一般都有骨折相伴着

无**境

讨论，复位的学习学习。