这个功血病人下步咋办好

袖**坤

病名：崩漏
辩证：血热崩漏、气血虚损
分析：崩漏一般有血热、气虚、血瘀三种类型，病机上不外乎肝脾肾、冲任2脉，
血热者口渴，尿黄，舌尖红，脉沉细略数；腰痛，烘热，尿黄，口渴。舌尖红
此病人前期肾阳虚症状明显，用热药（芪术）有过，加剧成血瘀之势，如出血淋漓，时有小块。畏寒，腰痛，舌脉从前。

后期一派热象，兼加气血亏虚夹杂，
病人后期口渴有化火之象，腰酸痛；口渴，尿黄，舌尖红，脉沉细略数，可见有肾阴虚征候在也。清热凉血止血为***。
方药：哈哈不敢多说了，小蓟饮子加减可否？

建议：病人现在的情况再详细些。很有兴趣再讨论！

y****0

冬生妇科应该算小有体会,谈几点不成熟的意见,仅供参考.

冬生注：这时我才发现原来的温补药物并不对证，凉血才对证。（一寒一热，天壤区别，辨证竟然如此难。）

个人觉得,温补的未必就不对证.至于出血.我觉得有几个方面要参考.
一.病程:月经不规则10个月.病程长,阴血长期耗损,阳气随阴血消耗.表现为气血两亏.单从阴或单从阳,可能效果都不如意.
从治疗上,你先复阳固冲,而血未止,转用凉血活血之品后见血止.我觉得如果没有前面的固冲汤,未必能取得疗效.
二.久病必淤,久病必虚.
淤和虚,虚实夹杂.单补虚,淤滞不除,经血仍离经(血道淤滞不通,外渗).单活血化淤,气血长期消耗,无源可行.亦难奏效.具体补虚几分,祛些几分,还得靠自己临床上的仔细观察.相信冬生应该比我更清楚.
三.起病方面
不知道该患者是如何起病的,有时候这方面的资料对于疾病的诊疗是很有帮助的,请冬生提供.

个人觉得先做B超,排除些器质性疾病.
至于方药,我也不谈了.应该这个临床的变化很大.即使药味对证,没有第一手资料,剂量也很难掌握.

亦*

看了许久，又是寒又是热，
唯一可确定的是冲脉，肝经为病，冲为血海，肝藏血，肝不藏血而漏下为病。
肝厥阴本身就是寒热错杂的。
用厥阴本经药乌梅丸治疗。

袖**坤

厥阴病寒热错杂，我觉得此例是由寒到热的转化过程，厥阴证似有不妥！
望亦医详解分析一下寒热错杂，给予指导，谢谢！

无*

1， “腰痛，畏寒，足凉”，冲任血需，带脉没事？一定是肾阳虚吗？气血两虚也会的吧？
     2，“出血色鲜红，脉沉细，舌少苔 ”，分明阴血虚，不堪热补的。
     3，ymg2000班竹分析的不错，久漏必淤，气血两虚，但大补气阳，会迫血妄行，宜缓慢图之。楼主用药偏热，难效是必然了。
     4，血淤要化淤，止血当调气。楼主只化淤，不补气，血能止吗！气为血之帅，气可固血，不是没想到吧？
      5，血止后当气血双补，以血为主。
再出血，考虑还是阴虚血热，建议先止血，再调其它。拟方供参考：
       生芪30，党参20，仙鹤草30-60（视出血量），地榆炭10，蒲黄炭10，阿胶20，茜根炭10。
      不建议用生蒲黄生地榆。上方是王渭川教授方，考虑可行。个人观点，不周处请指点。

l****6

经典里面的关于气血论述：
                      气为血之帅，血为气之母！
    临床功血很长见，但还没有见到这么长时间的功血，而且能在你那里治疗这么长时间，你不简单！！！！！！！！！
    可不可以把你的临诊经验告诉一点！让同行们学习学习！~
     我的小经验，治疗功血带点补气的药，气为血之帅吗！
     初出茅屋，知识浅薄，敬请指正！

翡*生

病名：崩漏
分析：崩漏一般有 实、虚血热；  脾气虚；  气血瘀；   肾阳、阴虚6种类型。
初诊：**出血已经27天了；腰痛，畏寒，足凉。饮食可，出血色鲜红，脉沉细，舌少苔。
辩证：肾阴虚。
方药：大补阴丸

无*

久漏有淤，联想到淤血。关于淤血我有一份笔记拿出共享。至于是哪里的，有多少是自己的，我已查不出来了，总之是学习笔记。请见谅。
淤血临证四忌：
1淤血久停，病状有似虚证的，所谓“大实有羸状”，临证最当详查（淤血证至四体骨立，则为干血劳）从需论治谬矣！
2淤血内停，若单治血而不调气，常常乏效。
3淤血内停之证，若淤血有欲行之势，当因势利导，勿失良机，常一战而胜。
4行淤当注意调气，然气之顺，基础是气壮，若元气不足，无力鼓动气之运行，徒顺气则更耗气，必事与愿违，变证从生。

亦*

Originally posted by lixiaofei1972 at 2005-6-6 14:55:
厥阴病寒热错杂，我觉得此例是由寒到热的转化过程，厥阴证似有不妥！
望亦医详解分析一下寒热错杂，给予指导，谢谢！

当时只是凭印象说说,
现在看来乌梅丸并不合适.
贻笑大方了.

现在看来该病主要还是湿邪为主，伴有肝郁不舒。
柴胡疏肝散加四妙散。

b****6

此人之前10个月月径不调.傅青主认为乃肝郁气滞之故.后虽出血10天,本该气血大虚,又有畏寒,然而其血色鲜红,有热也.处方补气助阳业血是对的.但少了少量清热之品以防温燥太过;以致后来反出现热象.医之过也.同时疏肝健脾乃首要,再加以养血补气止血,比温阳更好！
     后来一见热象又用大量寒凉之品.不料此人出血如此之多.纵有热.乃假热也.少佐养血兹阴清热之品可也.
    另外建议每次只开三剂.如无效.则须重拟.

q**y

崩漏多日不止，血色鲜红，腰酸痛；口渴，尿黄，舌尖红，脉沉细略数，为血虚有热故也，试拟方：黄芩 10 黄连 6生地15  熟地15  当归15 黄芪15 茯苓10  蒲黄炒黑 9 西洋参9  甘草6 水煎服

C****1

Originally posted by qfmy at 2005-6-10 09:39:
崩漏多日不止，血色鲜红，腰酸痛；口渴，尿黄，舌尖红，脉沉细略数，为血虚有热故也，试拟方：黄芩 10 黄连 6生地15  熟地15  当归15 黄芪15 茯苓10  蒲黄炒黑 9 西洋参9  甘草6 水煎服

       我认为还是先止血，用十灰散。

小****0

!!!!!
我想问问大家:谁的诊断和治疗是正确的
如果她是你的母亲或者是你的心爱的老婆
你们还会如此草率的下药吗
医生杀人是不用刀的
这就是中医吗
人家为什么不来消灭
一群孟浪之徒



你们可以自由开药,就不能阻止我自由言论!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

很愤慨的说__________学医不精-------就是暗箭伤人(有的人对自己开出的"良方"还颇有自许之意呢,)

如果是你的尊敬的母亲或者你心爱的妻子,你们会怎样????????????????????????


再说一遍,你们自由开方下药,就不能阻止别人自由言论!!!!!!!!!

广**空

哈哈15楼说的有新意.晕!!!

论**侠

Originally posted by 小学生120 at 2005-6-10 04:51 PM:
!!!!!
我想问问大家:谁的诊断和治疗是正确的
如果她是你的母亲或者是你的心爱的老婆
你们还会如此草率的下药吗
医生杀人是不用刀的
这就是中医吗
人家为什么不来消灭
一群孟浪之徒



你们可以自由开 ...

请问小学生120您懂中医吗？
您懂什么叫正确和不正确吗？
您懂什么叫讨论吗？
您懂什么叫学习的过程吗？
您所谓的孟浪之徒是什么意思？在说之前最好看一看自己！！己所不欲勿施于人！
让您失望地告诉您，假如这个病人是我自己的病人，或者是我的亲人的话，我更会拿到这里来让大家讨论一下，集思广益，三个臭皮匠顶个诸葛亮！最后再决定用何方何药，呵呵，俺可不会像你那样永远去追求真理耽误病情呢。

论**侠

允许有不同的声音，但最好有理有据！否则有捣乱之嫌！或精神......
好象现在的***]都不提倡网上看病，因为受到条件的限制不可能体现出中医的精髓！假如你蠢到随意乱用任何人开的药那我也无话可说，谁让你傻呢。
还是好好学习中医之后，懂些东西再来发言吧，省得别人嘲笑你。
建议大家此看此回复后都不要跟帖了，教训人往往不能一直反复的，给后辈一个发展的空间和微薄的自信心吧！

潜水已久了，本不想理你这无知小儿，可是见到有人被你误导，那只好跳出来教训一下你这个顽猴！

袖**坤

“上士闻道，勤而行之；中士闻道，若存若亡；下士闻道，大笑之！

上士闻道，勤而行之；中士闻道，若存若亡；下士闻道，大笑之！

y****0

Originally posted by 小学生120 at 2005-6-10 16:51:
!!!!!
我想问问大家:谁的诊断和治疗是正确的
如果她是你的母亲或者是你的心爱的老婆
你们还会如此草率的下药吗
医生杀人是不用刀的
这就是中医吗
人家为什么不来消灭
一群孟浪之徒



你们可以自由开 ...

***只是提供讨论,具体看病,是否采纳别人意见都是具体医生的事情.
冬生是否在这里得到益处,只有冬生自己才知道.
你也是如此.在这里是学到点东西,还是一无所获,只有你自己才知道.
我们欢迎专业讨论.但不接受无谓的纷争.

你所说的庸医,不光是中医,西医纯在的庸医比中医还多,你是否能改变这个状况?这个不是简单的问题,短时间很难规范整个中医的市场.但做为一个中医的爱好者,你就应该有一种勇于承担的责任,努力去改变这个现状.

其次,我们没有组织大家言论,可以说言论是自由的,但自由只是个相对的概念.
无规矩不成方圆.要维持一个专业的版块正常的发展,就必须限制一部分所谓的"自由"相信阁下应该明白这个道理.

色*空

哥们儿封过炉子吗?封好后外面冰凉.里面却烧着.                                                
中医讲.此为火热内蕴.火热不达四末.
治则.打打烟囱.通通炉子.火就上来了.即内经云:火郁发之也.

无*

冬生是否在这里得到益处,只有冬生自己才知道.
          你也是如此.在这里是学到点东西,还是一无所获,只有你自己才知道.
          我们欢迎专业讨论.但不接受无谓的纷争.
冬生来的少，DXY也不常见，不知道学到多少，我在这里学到很多东西，不是一个病人，一个病情，而是临床思路在变。


           你所说的庸医,不光是中医,西医纯在的庸医比中医还多,你是否能改变这个状  况?这个不是简单的问题,短时间很难规范整个中医的市场.但做为一个中医的爱  好者,你就应该有一种勇于承担的责任,努力去改变这个现状.
作为现代中医不能抱怨现状，你也是其中一员，中医的现状也有你的一分子的，不管你努力为中医的发扬而奋斗不息，还是你在捣毁中医，都有你的一分子！

论**侠

qifujun5108，您一定经常上丁香园了，怎么没看到你呀？
感觉你的有些见解非常不错！受益！
冬生嘛，呵呵忙着呢，轻易不露面了。

无*

不好意思，我常潜水，就象你常在这边一样？我那边名字是汉字，不是拼音。希望你们两个多发表意见。


edited by qifujun5108 on 2005-6-16 at 07:22 AM

s****r

我也说两句。
第一，此病的中医诊断“崩漏”无争议。西医诊断，我们在治疗前最好明确，这位女病人，30岁，虽为未婚，不便妇科二合诊检查和诊刮，但盆腔B超还是要做，排除一下子宫肌瘤（尤其粘膜下肌瘤）等器质性病变，并注意子宫内膜的厚度。还可以测基础体温，查血性激素水平。血常规也要查一查，以除外血液系统疾病并了解白细胞情况。
第二，如果确定是功血，在中药治疗同时应监测基础体温，了解患者排卵周期的恢复情况，这样就可能预测病人下次月经情况。

风**合

用刘炳凡教授方子归脾汤加刘氏三炭效果很好!另外田七,小活血也不能少.我们那里一个村里一个农民治这个病很好,查他的药就是茜草加老白母鸡一起敦.而且别的颜色母鸡都不行!我看是故意难为病家去找,帮他扬名吧:)

l****g

　　看了其楼主的治疗方法意见如下，思路呆板无创亦辨证不是很准确．
　　治疗疾病着手思路一定要明确．但楼主的治疗缺乏特点．不排除特例．
　　回去还是在总结一下．
　　至于乌梅丸的治疗一说实在是丢脸丢到姥姥家了，汗颜．

l****g

　　崩漏走血见黑即止但气为血之帅应以调气为主，但有热症是为伤阴所制．
　　处方如下；黄芪３０　　地榆１５　炒双花２５　黄百１５　生地碳１５　茯苓１５　荆芥碳１５　白芨２５　茜草１５　炒栀子１５　旱连草２５　山药２０　段紫石英８　黄芩碳１５　鸡冠花２５
　　水煎服
　　望多提意见！