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[病案讨论] 顽固性失眠求教

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发表于 2018-6-5 09:02 | 显示全部楼层 |阅读模式

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最近临床遇到很多顽固性失眠十年二十年的 基本都是舌淡苔白 脉亢进有力  白天晚上人都非常精神  常规药物基本无效 吃了想睡觉就是睡不着 求助

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发表于 2018-6-5 11:32 | 显示全部楼层
温胆汤加夜交藤 ,枣仁   龙骨牡蛎    菖蒲
发表于 2018-6-5 12:05 | 显示全部楼层
阴不包阳,可以参考黄连阿胶汤配方思路
 楼主| 发表于 2018-6-5 12:47 | 显示全部楼层
用过温胆汤效果不佳  第一次用的就是

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 楼主| 发表于 2018-6-5 16:01 | 显示全部楼层
有人吗求教下互相交流

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发表于 2018-6-5 16:15 | 显示全部楼层
柴胡桂枝干姜汤思路,半夏夏枯草,收敛肝阳,健脾补气。
发表于 2018-6-5 16:16 | 显示全部楼层
连病人的基本资料都没有,是男是女?年龄多大?是否有伴随症状?谈何求教。

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发表于 2018-6-5 18:43 | 显示全部楼层
情况介绍不详细,或许病因就在遗漏的表现症状中。两个药方主要是化痰、潜阳,这可能不是病因。病因去除神自安。
发表于 2018-6-5 18:56 | 显示全部楼层
建议你用通大便的方法试一下,或者试服大柴胡汤。
发表于 2018-6-5 18:56 | 显示全部楼层
你好?对顽固性失眠我有三个建议:1适量参加运动,运动可以使人放松,紧张焦虑可致失眠,而放松有利于睡眠。2胃不和则寝不安,进食勿太饱,对胃肠功能有益,因而有助睡眠。3温水泡脚,温度因人而异,勿太冷太热,以舒适为宜,坚持下去睡眠就会改善。祝你早日有个好睡眠。

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 楼主| 发表于 2018-6-5 19:03 | 显示全部楼层
女65岁  失眠大概8年左右 舌淡苔白 边缘有齿痕  脉玄有力  精神好  大小便正常  服用上面的药物有睡意  就是睡不着  能睡一点大概一小时  心不烦  是不是应该补脾  大家建议

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发表于 2018-6-5 23:45 | 显示全部楼层
于舌貌似阳虚,于脉则毫无阳虚可言。脉的诊断价值远高于舌。况精神好,二便正常。就目前症状,建议敛肝潜阳法。
发表于 2018-6-5 23:47 | 显示全部楼层
啊1372137 发表于 2018-06-05 23:47:46
女65岁  失眠大概8年左右 舌淡苔白 边缘有齿痕  脉玄有力  精神好  大小便正常  服用上面的 ...

我觉得这个年龄女性还是考虑焦虑可能性大。可以建议看一下心理门诊,必要时给予相关药物治疗!

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发表于 2018-6-6 00:16 | 显示全部楼层
可能是髓海有余,泻一下

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发表于 2018-6-6 04:23 | 显示全部楼层
用王幸福老师的失眠辨证法试试。
发表于 2018-6-6 09:28 | 显示全部楼层
脉亢进有力,但舌淡苔白,这似乎舌脉不符,还是要仔细辨脉的!
 楼主| 发表于 2018-6-6 10:04 | 显示全部楼层
子易 发表于 2018-06-06 10:04:22
于舌貌似阳虚,于脉则毫无阳虚可言。脉的诊断价值远高于舌。况精神好,二便正常。就目前症状,建议敛肝潜阳 ...

心阳不足吧  心不烦肝阳不抗吧

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发表于 2018-6-6 10:17 | 显示全部楼层
8年失眠还用这些药,想想就不对,首先要想到的是血府逐瘀汤加减吗,重用化瘀,一剂就可以睡着
 楼主| 发表于 2018-6-6 10:30 | 显示全部楼层
并日而食 发表于 2018-06-06 10:30:37
8年失眠还用这些药,想想就不对,首先要想到的是血府逐瘀汤加减吗,重用化瘀,一剂就可以睡着 ...

这是不错  下次试试  但是我感觉还是心阳不足  心肾不交

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发表于 2018-6-6 13:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 草原民间中医 于 2018-6-6 13:05 编辑
赵道龙主任医师 发表于 2018-6-5 16:16
连病人的基本资料都没有,是男是女?年龄多大?是否有伴随症状?谈何求教。

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哈哈,支持赵老师的严谨,没有描述病史都能给处方,分析病机,所谓的经验难道都是主观臆断吗?都是神医!
发表于 2018-6-6 13:10 | 显示全部楼层
lyq585858 发表于 2018-6-6 09:28
脉亢进有力,但舌淡苔白,这似乎舌脉不符,还是要仔细辨脉的!

支持你的好眼力
发表于 2018-6-6 13:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 草原民间中医 于 2018-6-6 13:13 编辑
小白头翁 发表于 2018-6-5 12:05
阴不包阳,可以参考黄连阿胶汤配方思路

你给解释下什么是阴不包阳,你是怎么看出来的。虽然是网络,但也要严谨,而不是信口开河,主观臆断!
发表于 2018-6-6 13:24 | 显示全部楼层
啊1372137 发表于 2018-6-6 10:30
这是不错  下次试试  但是我感觉还是心阳不足  心肾不交

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试试就知道,一般只开一剂,当晚就能睡着。病人隔几天又会来找,说又睡不着了。
发表于 2018-6-6 14:42 | 显示全部楼层
lyq585858 发表于 2018-6-6 09:28
脉亢进有力,但舌淡苔白,这似乎舌脉不符,还是要仔细辨脉的!

看起来脉象与舌象矛盾,实际是客观存在的,人体本身就是一个复杂体,矛盾体,虚寒有整体性,也有局部性,整体性是真虚寒,局部可能是因受阻
造成,受阻的原因未必是虚寒,湿热或虚热也会造成
发表于 2018-6-6 17:16 | 显示全部楼层
老年人的失眠,我首先选择非药物治疗;安眠穴,穴位刮痧。
方法:安眠穴在醫风穴和风池穴中间,用汤匙勺子,由上往下刮最合适。左手抓右侧,右手刮左侧;每侧刮5到10分钟即可。
有的一次即可见效。

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发表于 2018-6-6 17:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 草原民间中医 于 2018-6-6 17:54 编辑
赵道龙主任医师 发表于 2018-6-6 17:16
老年人的失眠,我首先选择非药物治疗;安眠穴,穴位刮痧。
方法:安眠穴在醫风穴和风池穴中间,用汤匙勺子 ...

对于十年,二十年顽固失眠病史的,估计非药物疗法是够呛!
药物疗法,还得精准辩证,辩证错误也不会有效。
发表于 2018-6-6 18:01 | 显示全部楼层
在临床上我们还是依靠详细的问诊和舌脉,如果问诊和四诊信息缺失,我们在网络就不可能辩证准确,网络和现实临床一样,都要求严谨,而不是主观癔断,一个目的提高中医诊疗技能!
发表于 2018-6-6 18:05 | 显示全部楼层
草原民间中医 发表于 2018-06-06 18:05:19
本帖最后由 草原民间中医 于 2018-6-6 17:54 编辑


对于十年,二十年顽固失眠病史 ...

安眠穴刮痧,刺激的是枕大枕小神经,改善刺激项平台的血液循环,也就改善脑供血供氧。我是西学中医生,由外科转为康复科。所以我非常喜欢中医外治之法,在临床上往往手到病除;中医外治方法治疗失眠,安眠穴刮痧这是让我最自信的方法。

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发表于 2018-6-6 18:30 | 显示全部楼层
小白头翁 发表于 2018-6-6 14:42
看起来脉象与舌象矛盾,实际是客观存在的,人体本身就是一个复杂体,矛盾体,虚寒有整体性,也有局部性, ...

这个不是个案,是对失眠症的一个基本概况!舌淡苔白,脉亢进有力, 白天晚上人都非常精神,这证明阳气不虚,而是亢奋,这是整体而言。从局部来讲,如果十年二十年局部受阻不通,必然有其他疾病,那就是其他疾病引起的失眠,应该治疗其他疾病,其他疾病治好了,失眠也就好了。但是文章中讲的是普遍症状,同病异证,应该说每个失眠病人的病证是不同的。如果没有其他疾病的话,一般来讲失眠的原因在肠胃。很多人认为肠胃不疼痛就是健康的,其实不然,肠胃病很多是不疼痛的。总之,对于失眠症,还是要抓特殊性矛盾,不能头疼医头,脚疼医脚,一说失眠就使劲濳阳安神。舌淡苔白,很可能是胃虚寒;脉亢进有力是心肝亢奋,“木乘土“也是由可能的。仅供讨论。
发表于 2018-6-6 20:13 | 显示全部楼层
草原民间中医 发表于 2018-06-06 20:13:22
在临床上我们还是依靠详细的问诊和舌脉,如果问诊和四诊信息缺失,我们在网络就不可能辩证准确,网络和现实 ...

您说的很对。
我们在临床上既使四诊全面,有时下的方子也不一定见效。更何况四诊不全呢?
把中医变成经验医学,是对中医的一种亵渎。中医是有理论的,(潘晓川说这种理论,是理论在前,临床经验在后。)而且越来越验证这种理论是科学的,准确的,客观的。只是现代中医,还没有拿捏准确而已。

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