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[临床经验交流] 论扁桃体与风湿性心脏病和肾病之间的关系

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1# 楼主
发表于 2013-11-30 14:57 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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aa 13:53:26
好吧,那老师说化脓性扁桃体炎如果金葡菌清除不赶紧的话会得风湿性心脏病或者肾病综合症,
aa 13:54:31
我就想到高中有一次扁桃体化脓,,,,然后就在哪怀疑自己有没有风湿性心脏病,或者肾病综合症,,,
aa 13:54:35

bb 14:03:20
但是这些都是有症状的
bb 14:03:29
我一直很强调知识的系统化
bb 14:03:44
你现在怀疑这怀疑那归根结底就是没有学会分析
bb 14:04:39
就拿你说的扁桃体化脓是否会引起风湿性心脏病或者肾病综合征
bb 14:04:47
那么我们就来分析一下
bb 14:04:53
现在在骂
bb 14:04:54

bb 14:05:39
这个分析牵涉到病因学
bb 14:05:42
免疫学
bb 14:05:43
和病理学
aa 14:06:38
嗯嗯,
aa 14:06:40
在么,
aa 14:06:45
刚刚断网了
bb 14:06:47
您好,我现在有事不在,一会再和您联系。
bb 14:06:59
aa13:53:26
好吧,那老师说化脓性扁桃体炎如果金葡菌清除不赶紧的话会得风湿性心脏病或者肾病综合症,
aa 13:54:31
我就想到高中有一次扁桃体化脓,,,,然后就在哪怀疑自己有没有风湿性心脏病,或者肾病综合症,,,
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但是这些都是有症状的
bb 14:03:29
我一直很强调知识的系统化
bb 14:03:44
你现在怀疑这怀疑那归根结底就是没有学会分析
bb 14:04:39
就拿你说的扁桃体化脓是否会引起风湿性心脏病或者肾病综合征
bb 14:04:47
那么我们就来分析一下
bb 14:04:53
现在在骂
bb 14:04:54

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这个分析牵涉到病因学
bb 14:05:42
免疫学
bb 14:05:43
和病理学
aa 14:06:38
嗯嗯,
aa 14:06:40
在么,
aa 14:06:45
刚刚断网了
bb 14:06:47
您好,我现在有事不在,一会再和您联系。
bb 14:06:59
扁桃体化脓是由什么引起的
bb 14:07:14
一般来说是金葡菌或者草绿色链球菌
aa 14:07:19
一般是链球菌
bb 14:07:40
从病因学上说这是生物学因素
bb 14:07:56
那么我们来分析一下什么是病因
aa 14:08:28
细菌侵入,,
bb 14:08:52
当这个地球的早期,还没有生命存在的情况下
aa 14:09:06
嗯,
bb 14:09:14
地球就是物理界和化学界的组合
aa 14:10:08

bb 14:10:09
他们在漫长的世纪纪元发生了物理和化学反应
bb 14:10:17
最终产生了生命
bb 14:10:27
所以任何病因都跑不过三界
bb 14:10:38
物理界,化学界和生命界
bb 14:11:00
细菌作为在生命早期出现的生物
bb 14:11:15
一直在生物界扮演重要作用
bb 14:11:39
作为人体来讲,这个时候链球菌就是一个侵入
bb 14:11:45
他是致病菌
aa 14:11:55
嗯,
bb 14:12:17
但是人体也有正常菌群存在
bb 14:12:42
你举例说一下哪些是正常菌群,在人体分别起什么作用
bb 14:13:02
微生物应该学了吧
aa 14:13:17
口腔里有,肠道里有,具体是什么菌群,记得不是很清楚,
bb 14:13:38
最典型的就是肠道的大肠杆菌
aa 14:13:46
嗯嗯,
bb 14:13:52
可以分解最后变成维生素
bb 14:14:10
这些正常菌群在一定条件下也可以变成致病菌
bb 14:14:17
你举个例子在什么情况会变成致病菌
aa 14:14:51
肠炎的时候。
bb 14:15:12
是,阑尾炎,肠梗阻
bb 14:15:36
另外细菌作为微小生物组发生变异的几率很大
aa 14:15:41
嗯,
bb 14:16:08
如果大肠杆菌在外界**下发生变异照样可以引起致病
bb 14:16:23
反过来头我们来说链球菌
aa 14:16:28

bb 14:16:32
一般来说这些菌是致病菌
bb 14:16:41
作用于人体也是有条件的
bb 14:16:50
一个这种菌很强
bb 14:17:11
管你是健康人体还是非健康人体,一律进入侵袭
aa 14:17:40
嗯,而且容易耐药
bb 14:18:00
但是这么强烈的细菌目前还很少有
bb 14:18:13
所以一般来说还是机体自身发生问题了
bb 14:18:23
那么容易发生扁桃体炎的都是哪些人呢
aa 14:18:34
小孩子,
aa 14:18:47
这是儿科的疾病,
bb 14:18:52
小孩子的扁桃体有什么特点
bb 14:18:59
你说错了
bb 14:19:02
还有一类人
bb 14:19:04
就是教师
aa 14:19:10
话多的人,,
bb 14:19:19
不错不错
bb 14:19:22
概括的非常好
aa 14:19:35
嗯,我也话多,,,
bb 14:19:50
扁桃体大不大
aa 14:19:57
现在?
bb 14:20:04

bb 14:20:14
就是有些扁桃体不退缩
aa 14:20:40
现在不大,但是一般感冒了会特别大,不能说话的那种
bb 14:21:01
有些扁桃体大的更容易发生
bb 14:21:12
因为这儿食物残渣容易停留
bb 14:21:25
食物残渣停留不就容易导致细菌滋生吗
bb 14:21:35
所以饭后漱口就至关重要了
bb 14:21:46
现在的预防措施出来了吧
aa 14:22:38
嗯嗯,
bb 14:22:49
儿童的免疫力还不是很完善
bb 14:22:55
加上扁桃体一般比较大
aa 14:23:05
嗯,这个知道
bb 14:23:15
扁桃体大就有沟壑
bb 14:23:18
比较深
bb 14:23:49
深那食物残渣就容易停留,加上小孩很少有漱口的,这也就不奇怪为啥这是一个常见的儿科疾病了
aa 14:23:56
嗯嗯,
bb 14:24:09
再接着说话多的人
bb 14:24:16
话多的人扁桃体不一定大
bb 14:24:35
但是口腔包括咽喉部表明都有一层粘膜
bb 14:24:47
这层粘膜从免疫的角度这叫什么
bb 14:26:15
这叫先天免疫又叫第一道保护屏障
aa 14:26:28
,,,,,嗯,
bb 14:26:45
话多这一道屏障被破坏了
bb 14:26:52
细菌自然容易侵入
aa 14:27:55
嗯,
bb 14:28:14
这也就是说致病菌作用于人体都是有条件的
bb 14:28:49
发生扁桃体炎的人是因为其自身的局部环境如扁桃体和邻近的咽喉部和免疫发生了问题
bb 14:28:56
这是个条件
bb 14:29:07
再来说致病菌是如何作用于人体的
aa 14:29:10
嗯嗯
bb 14:29:23
致病菌作用于人体有两种方式,一个是局部,一个是全身作用
bb 14:29:29
局部最典型的就是化脓
bb 14:29:35
全身最常见的表现就是发热
bb 14:29:43
这些能理解吧
aa 14:29:50
嗯嗯,
bb 14:30:28
细菌对人体的这两个作用一个是可以通过自身的作用来实现
bb 14:30:35
一个是释放有毒毒素
bb 14:30:40
比如溶菌酶
bb 14:30:59
肺炎球菌靠什么发挥作用
bb 14:31:07
金葡菌靠什么发挥作用
bb 14:31:18
伤寒杆菌靠什么发挥作用
bb 14:32:41
这样一回顾你不就把过去学到的知识都给系统起来了吗
bb 14:32:46
还有一个重要的东西
bb 14:32:51
就是细菌还具有抗原性
aa 14:33:14
嗯,
bb 14:33:17
抗原的话与人体产生作用的后果是什么
aa 14:33:34
人体会产生抗体
aa 14:33:45
免疫反应
bb 14:33:58
抗原抗体复合物一般来说对人体是有益的
bb 14:34:04
比如结核杆菌
bb 14:34:19
我们种的卡介苗就是此种
bb 14:34:23
利用这个
bb 14:34:29
但是这种一般是永久性抗体
bb 14:34:35
很少产生致病性
aa 14:34:43
嗯,
bb 14:35:04
但是链球菌产生的抗原抗体复合物有的时候具有致病性
bb 14:35:23
如果产生的抗体在肾脏发生沉积
bb 14:35:34
和肾脏的基底膜发生反应
bb 14:35:50
导致肾脏的基底膜发生破坏
bb 14:35:56
引起炎症反应
aa 14:36:23
嗯嗯
bb 14:37:14
如果这个抗体与心肌具有同源性,可以识别心肌的某个部位,那么心肌细胞就会被攻击
bb 14:37:21
形成了风湿性心脏病
bb 14:37:41
一般来说很少与心肌发生反应,最常见的是瓣膜
bb 14:37:45
你看见了没有
bb 14:37:50
瓣膜,基底膜都有什么特点
bb 14:38:08
都是与抗原抗体接触最密集的区域
bb 14:38:21
心脏泵血有血流流过
bb 14:38:28
而且是大量的血流
bb 14:38:44
肾脏的血流量也不用说了吧
bb 14:39:00
也就是这些物质接触的越多,发生反应的机会越多
bb 14:39:10
这和化学原理也没有什么不同
bb 14:39:42
现在明白为啥扁桃体可以诱发风湿性心脏病或者肾病了吧
aa 14:40:19
嗯嗯,
aa 14:40:24
恍然大悟,
bb 14:40:25
明白了这些机制,你对疾病的认识是不是就加深了
bb 14:40:41
怎么预防,怎么治疗是不是就了然与胸了
aa 14:40:45
这些机制是自己去查书的吗?
aa 14:41:01
书上根本没有讲
bb 14:41:19
这是综合分析,我说的每一句话在书上都可以找到依据
bb 14:41:26
但是要把他们综合起来非常困难
aa 14:41:51
这些都是你自己联系起来的?
bb 14:41:58
是啊
bb 14:42:14
也就是当你当医生当到一定地步,一定要对每个疾病有自己的间接
aa 14:42:15
   
bb 14:42:17
见解
bb 14:42:28
这个从病因,到发病机制,到症状
bb 14:42:32
到体征
bb 14:42:37
到诊断到治疗
aa 14:43:02
那你现在在哪个科室?
bb 14:43:12
麻醉
aa 14:43:53
哦哦~我们老师说麻醉以后不招本科生了,只有研究生了,
bb 14:44:04

bb 14:44:20
麻醉不允许设立单纯的麻醉系
aa 14:44:25
嗯嗯,
bb 14:44:36
要从临床医学培养
aa 14:44:47
嗯,
bb 14:44:49
你以后可以考虑考麻醉的研究生
bb 14:44:54
或者肿瘤的研究生
bb 14:44:59
我的专业是肿瘤
bb 14:45:02
但是这个医院没有
aa 14:45:29
哦哦~你可以来医科大三附院,肿瘤医院,
aa 14:45:39
我们学校的医院有,
bb 14:45:40
我不去肿瘤医院
bb 14:45:44
我去综合医院
aa 14:45:58
综合医院有什么好处?
bb 14:46:16
我给你举一个例子
bb 14:46:33
某个肿瘤医院有个女大夫28岁,系统性红斑狼疮死了
bb 14:46:35
你觉得可惜不
aa 14:47:35
我知道肿瘤医院好多女大夫都不孕,,
aa 14:47:35
很可惜,
bb 14:48:03
这不是可惜,如果她在我手里,她就根本不会死
bb 14:48:17
到了一定地步,任何疾病都是相通的
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