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[皮肤病] 女儿患紫癜的治疗经过

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发表于 2013-6-13 19:57 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 赵现荣 于 2013-6-13 20:04 编辑

我对紫癜的概念只停留在书本上的认识,临床就是见到也会建议其去接受西医治疗,去年初冬时节,天气乍寒,孩子感冒了,看到朋友门诊的这类小病人很多,也就在他那里买了头孢拉定和小安瑞克给女儿服用,服药的第三天下午放学时,女儿说腿疼不能走路,当时我还以为她在撒娇,于是用自行车托着她回家,看到上楼的姿势很别扭后才意识到腿有问题,挽起裤腿发现整个下肢红肿硬,才感到严重,随后请来了皮肤科主任,初步确定为紫癜,因天已晚,嘱咐在社区门诊买了强的松和西替利嗪,服用,明天在去医院做化验检查,第二天早上睁开眼就查看熟睡中的女儿,硬肿已经消退,片状的斑点布满下肢及脚底,好在孩子几经没有了疼痛的感觉,去查了一下尿常规,为阴性,就在家观察,强的松一天10毫克,西替利嗪一片分两次服用。第三天上午漏服一次,下午立刻出现新的皮疹,第四天去找主任咨询,问可否配合中药,主任说激素是主要药物,中药疗效待定,回来的路上思虑再三决定配合中药调理,因孩子口渴症状明显、咽部红肿,就效仿银翘散之意加以化裁:银花9克、连翘9克、紫草9克、生地6克、玄参6克、白茅根30,甘草3克两剂水煎取汁加入半袋板蓝根冲剂矫味,一日四次口服。第五天皮疹消退明显,第八天只剩下暗色的印痕,这时候开始减激素,咨询了市医院、中医院的内科主任,建议一月内逐步减完,但这时孩子已经出现明显的食欲大增的副作用,同学是儿科主任,他的观点是一周左右赶紧减完,思量再三,采取了同学的建议,中药继续,一周后减完激素,观察两周病情没有反复。
       尽管没有化验血小板,但这么短时间症状消失还是考虑过敏性紫癜,这时候才想起前年服用头孢类三天后有类似皮疹出现,当时停药后皮疹逐步消失没有当回事,经过这次才意识到可能是药物的原因,在发病当天中午吃的是鸡腿,上午放学时腿部没有任何症状,但下午短短三个小时的时间就出现很严重的硬肿,看来和使用鸡腿这类发物有一定关系。本病属温病发斑,按照温病后期辩证清热凉血滋阴消斑,效果明显。

服药后第二天早上

服药后第二天早上
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发表于 2013-6-16 22:32 | 显示全部楼层
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发表于 2013-6-18 00:27 | 显示全部楼层

女儿患紫癜的治疗经过




    有点幸运的感觉,女儿的同学据老师描述也是过敏性紫癜,但在北京治疗一月后家长背着上学,也有朋友说如果直接静脉用药早好了,总得来说我不认为自己的辩证是最佳方案,女儿没有误课,没有住院也许是比较幸运的,试想如果去市医院接受治疗,化验、吃药、静脉针、陪护------真的想都不敢想。
发表于 2013-6-18 18:00 | 显示全部楼层

女儿患紫癜的治疗经过

主要还是凉血清热
发表于 2013-6-19 19:44 | 显示全部楼层

女儿患紫癜的治疗经过

回复 4# deltaok


   
发表于 2013-6-19 21:21 | 显示全部楼层

女儿患紫癜的治疗经过

清热凉血,同时改善微循环,可加6542,曲克芦丁,单纯性紫癜我个人主张不用激素,而且治疗效果非常理想,
发表于 2013-6-20 00:27 | 显示全部楼层

女儿患紫癜的治疗经过

本帖最后由 赵现荣 于 2013-6-20 00:30 编辑

回复 6# 马乔


    哦,学习了,当时是晚上八点了,孩子下肢肿胀严重,小腿到脚底全部青紫,除了不能走路外精神、食欲良好。去医院不太方便,皮肤科主任说看起来较重,怕有紫癜肾的发生,就想先用点药看看情况,这张图片是第二天早上消肿后拍摄的,早晨室内光线较暗,手机像素也不高,觉得症状改善明显,就没去医院进一步检查。后来咨询当地内科医生、主任,均赞成用激素治疗。其实他们都经历过复发的患者。所以才不赞成快速减药。有时经验也是一种束缚,或许怕那个万一吧。
发表于 2013-6-21 20:56 | 显示全部楼层

女儿患紫癜的治疗经过

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发表于 2013-6-24 20:24 | 显示全部楼层

女儿患紫癜的治疗经过

本帖最后由 slb654321 于 2013-6-24 20:26 编辑

请问舌脉情况?没有发热恶寒么?加这么大量的白茅根是因为腿肿?平时饮食有什么偏好?或是吃过补药或是用过什么药?
发表于 2013-6-26 08:22 | 显示全部楼层

女儿患紫癜的治疗经过

请问舌脉情况?没有发热恶寒么?加这么大量的白茅根是因为腿肿?平时饮食有什么偏好?或是吃过补药或是用过什么药?
slb654321 发表于 2013-6-24 20:24



    舌质红苔、少苔,发病前三天高热上39.6°,扁桃体肿大,咽部红肿,加白茅根是想凉血清热,平时饮食清淡,一吃饼干类、火腿、膜片、等小食品就会引起咽炎、干咳;不吃补益类,高烧时因无汗用小安瑞克发汗,汗出体温下降,四小时后又升起才加头孢拉定一起用,吃后体温下降。服药的第二天脚底起了一个红点,但很快就消失,没引起注意,第三天中午吃过鸡腿后下午放学就出现很严重的下肢水肿。

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发表于 2013-6-26 11:22 | 显示全部楼层

女儿患紫癜的治疗经过

回复 10# 赵现荣


    感谢回复:我前面感觉照片中红斑不够鲜亮以为是风寒,看来舌象的确是有阴虚血热。楼主辨证用药准确,避免了可能的后遗症,非常钦佩!
发表于 2013-6-26 14:50 | 显示全部楼层

女儿患紫癜的治疗经过

回复 11# slb654321


    本来就缺乏自信,所以近年急诊之类几乎都不再接触,学艺不精,感觉自己没有了出路,找不到定位,甚至前几年还想过改行,要不是对这些花花草草、树根树皮的热爱,早放弃中医了,嗜好不是想丢就丢得了的事,曾在电视上看过一期祝肇刚先生的讲座,也许是因为四大名医施今墨的崇拜,格外留心那期讲座,其中提到“三根汤”(白茅根、葛根、白茅根)治疗婴儿感冒的经验,后来试过,效果不错,口感也好,孩子们也容易接受,其抗病毒作用据说也很好,后来在小患者的药方中,只要属热证用白茅根也就成为一个习惯,白茅根很甜,小时候都成大把大把地嚼,呵呵,没感觉量大。
发表于 2013-6-26 14:54 | 显示全部楼层

女儿患紫癜的治疗经过

楼主真的很棒,我遇到这种病人喜欢用清营汤加减,感觉效果还不错。
发表于 2013-6-26 20:26 | 显示全部楼层

女儿患紫癜的治疗经过

楼主真的很棒,我遇到这种病人喜欢用清营汤加减,感觉效果还不错。
杏林小草2013 发表于 2013-6-26 14:54



   “清营汤治热传营,身热燥渴眠不宁;犀地银翘玄连竹,丹麦清热更护阴。”出自《温病条辨》,有清营透热,养阴活血的功效,专为邪热内传营阴之证所设,本方我没有化裁使用经验,类似成分的成药用过,退热效果不太明显。也许是不对症的原因吧,本例出斑时没有高热、神志方面的表现,因有非常明显的口渴、咽干,所以银花连翘还是选了。
发表于 2013-6-26 20:35 | 显示全部楼层

女儿患紫癜的治疗经过

回复  slb654321


    本来就缺乏自信,所以近年急诊之类几乎都不再接触,学艺不精,感觉自己没有了出路,找不到定位,甚至前几年还想过改行,要不是对这些花花草草、树根树皮的热爱,早放弃中医了,嗜好不是想丢就丢得了的事,曾在电视上看过一期祝肇刚先生的讲座,也许是因为四大名医施今墨的崇拜,格外留心那期讲座,其中提到“三根汤”(白茅根、葛根、白茅根)治疗婴儿感冒的经验,后来试过,效果不错,口感也好,孩子们也容易接受,其抗病毒作用据说也很好,后来在小患者的药方中,只要属热证用白茅根也就成为一个习惯,白茅根很甜,小时候都成大把大把地嚼,呵呵,没感觉量大。
赵现荣 发表于 2013-6-26 14:50



    感觉中医的灵魂还是辨证,辨证准确才有疗效。中医不是慢郎中,而且用好了也不会留下激素这类的问题,象楼主这一例就是很好的注解。不过中医掌握起来比较困难罢了,尤其是现代,已经不能抛开西医来学中医了,这是一种进步,也造成了学习上更多的困难。能把通过中医把自家人调理好,这医就不算白学,还求什么呢?自己家人体质病情自己最了解了,放给别人去调理,还真心不行。
发表于 2013-6-26 20:56 | 显示全部楼层

女儿患紫癜的治疗经过

不管是黑猫还是白猫抓着耗子就是好猫!!!佩服!楼主1
发表于 2013-6-27 00:20 | 显示全部楼层

女儿患紫癜的治疗经过

是否曾排除紫癜型药疹?紫癜的病程是不一样的,若药物引起,停药后自然会好转,很难以说是否是你中药的作用。提起这个病,我百感交集,些天我安排医生到内科轮转,回来说:怎么那麽多科室都在收治这个病,有肾内科、血液科、粉丝免疫科、中医科、小儿科,大多都在用激素,不知道这种混乱的局面何时才能结束。这个病,需要用到激素的情况是有的,如紫癜肾,但大多认为激素并不能改变疾病的病程,我临床体会,即使在潜血或蛋白一个加号时,是否加激素都不一定,我曾观察过一些这样的病人,不加激素也会在一两周内转阴,
治疗这种病,我最大的体会是两点,第一,要告诉患者家属有时复发是难免的,但复发会越来越轻,重要的是治疗一个疗程而不是一次,定期查尿常规,以判断肾损害的可能性,要降低患者的心理预期,以争取到患者的最大配合。
二是中西医结合最好,本人在西医院,但咨询北京的大医院包括儿研所,都在做中西医结合治疗,早期以清热解毒凉血为主,后期以补肾为主,但本人的体会,一般患者应用清热凉血均能治愈,不要过早的健脾补肾,一般病程2-3个月,我也治过很多别的科室转过来的患者,若已经用激素,需要慢慢减量,
嘱咐患者少运动,少进食高蛋白

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发表于 2013-6-27 06:04 | 显示全部楼层

女儿患紫癜的治疗经过

感觉中医的灵魂还是辨证,辨证准确才有疗效。中医不是慢郎中,而且用好了也不会留下激素这类的问题,象楼主这一例就是很好的注解。不过中医掌握起来比较困难罢了,尤其是现代,已经不能抛开西医来学中医了,这是一种进步,也造成了学习上更多的困难。能把通过中医把自家人调理好,这医就不算白学,还求什么呢?自己家人体质病情自己最了解了,放给别人去调理,还真心不行。
slb654321 发表于 2013-6-26 20:35



    唉,看到您的心声不由得感慨万分,现在还有几个高热的患者去接受中医治疗?一个急性肺炎高热患者您还感单用中药治疗吗?已经成了激素、抗生素的天下,包括我的思维也被部分西化,要不是孩子病程有所反复,我想可能也不会想起用中药调理,事实上加上中药后斑疹消得很快,出乎意料,好像每次在对中医的信心沉到低谷时冥冥中就会有一重神奇的力量拉一把,让我不得不会到原来的轨道,就这样,磕磕碰碰走了二十多年。
发表于 2013-6-27 06:07 | 显示全部楼层

女儿患紫癜的治疗经过

不管是黑猫还是白猫抓着耗子就是好猫!!!佩服!楼主1
wanli88 发表于 2013-6-26 20:56



    谢谢鼓励,但还是虚惊一场,不过,从这例上得到的回报是对中医的信心,现在正在努力学习《伤寒论》,争取提高诊疗水平。
发表于 2013-6-27 06:40 | 显示全部楼层

女儿患紫癜的治疗经过

是否曾排除紫癜型药疹?紫癜的病程是不一样的,若药物引起,停药后自然会好转,很难以说是否是你中药的作用。提起这个病,我百感交集,些天我安排医生到内科轮转,回来说:怎么那麽多科室都在收治这个病,有肾内科、血液科、粉丝免疫科、中医科、小儿科,大多都在用激素,不知道这种混乱的局面何时才能结束。这个病,需要用到激素的情况是有的,如紫癜肾,但大多认为激素并不能改变疾病的病程,我临床体会,即使在潜血或蛋白一个加号时,是否加激素都不一定,我曾观察过一些这样的病人,不加激素也会在一两周内转阴,
治疗这种病,我最大的体会是两点,第一,要告诉患者家属有时复发是难免的,但复发会越来越轻,重要的是治疗一个疗程而不是一次,定期查尿常规,以判断肾损害的可能性,要降低患者的心理预期,以争取到患者的最大配合。
二是中西医结合最好,本人在西医院,但咨询北京的大医院包括儿研所,都在做中西医结合治疗,早期以清热解毒凉血为主,后期以补肾为主,但本人的体会,一般患者应用清热凉血均能治愈,不要过早的健脾补肾,一般病程2-3个月,我也治过很多别的科室转过来的患者,若已经用激素,需要慢慢减量,
嘱咐患者少运动,少进食高蛋白
慕珊 发表于 2013-6-27 00:20



    首先谢谢您关注,我个人考虑是药疹的问题,但皮肤科主任说不好确定,至少以后不会再给女儿用头孢类抗生素,按常理说药疹引起的轻微反应一般停药后自行消失,但这例当时非常严重的下肢水肿让我不敢不去治疗,当时从小腿的中端到脚底大面积青肿,我被吓得不轻,觉得是药疹,因为见过一例环丙沙星药疹引起全身非常严重的大包表皮坏死松解性皮炎,最后在邯郸附院皮肤科住了一个月。女儿疼在腿上、说在嘴上,妈妈看在眼里、疼在心理,我没有想过自己的中医水平能解决这个难题,所以才第一时间去找市医院的皮肤科主任,现在我还在想,如果是您,单用中药,能否在8个小时内达到强的松、西替利嗪的消肿效果?我没有把握,所以假如下次遇到还是首选西药。
    要不是主任说激素需加量,需要吃一个月甚至更长时间,我也不会有用中药的念头,没有治疗紫癜肾的经历,所以没有发言权。不过辩证是关键,这例自始至终为热盛伤津的表现,所以停激素后中药用了很长一段时间,就是专应对口渴的症状,因为没有了皮肤症状,也没有用心去考虑药物的问题。
    曾用补益脾肾辅助针灸治疗一位重症格林巴利重症患者,感受到补肾类药物具有的神奇作用。呵呵,可惜主任说是人家到了该恢复的时间,我只是碰巧了。
发表于 2013-6-27 10:33 | 显示全部楼层

女儿患紫癜的治疗经过

本帖最后由 slb654321 于 2013-6-27 11:26 编辑

回复 18# 赵现荣


    中西医的问题,这是一种现实,从国家推动到最后大众的认可,这是谁也改变不了的,中华人民共和国成立时,中医二十多万,西医五万,这说明至少在中华人民共和国成立前中西医在市场竞争和过去百姓观念接受上面,中医是得到了认可的。

    但我们也了解,这么大的国家,这点医生是不够的,所以现在才有了二百多万的医生,但中医的规模始终在二十多万。中医不能速成,教学上存在落后之处,换句话说不能批量生产中医,这么多年的中医教育实际也反应这个问题,离了师带徒,学生的水平就难提高,其实还是教材本身没有与现代接轨的问题,很多内容需要自己去领悟。 而西医院校生产出来的医生,水平差距不会太离谱,所以中西医局面的形成也有这主面原因。

    另外就是中医诊治的特点,按现在收费和分配模式,中医收入上不如西医也是一方面原因。也许手段高明的中医可以给一部分疑难杂症患者省去些治疗费或是医保费用,但是因为没有检察费,医院和个人收入也上不去。所以即使的一些有天赋可能成为好中医的,也在前期就改作西医了,收入高安全性也高。

    目前就是西医吃肉,中医啃骨头,做为西医的一种补充,所以对中医的要求比古代可能是更高了,因为你普通病小病接触不到,形成不了收入,只能靠一些比较高难度的治疗来生存,对大多种中医来说,普遍达到这个水平也不现实,或者说不是一时短期可以达到的。那这段在中医成材的前期就很难有人坚持的下去。
发表于 2013-6-27 14:58 | 显示全部楼层

女儿患紫癜的治疗经过

回复 21# slb654321


    最近在反思学中医的心理路程,从认可到否定到再认可,没有大量的临床实践来支持,任何理论皆为纸上谈兵,想起多年前母亲慢支急性发作,当时满面通红,口鼻痰涎壅盛,喉中痰鸣、胸闷喘气困难,看到后很想去请村里的医生赶紧用抗生素控制感染,可妈妈怕花钱想吃中药,无奈应付性地去村里门诊买来半夏12克,薤白12克,加上地里摘的两枚瓜蒌,傍晚熬好服下,原想第二天抗生素治疗,第二天早上醒来发现口鼻干燥,痰症销声匿迹,就这个小方水煎数次,慢慢地也康复了。想都不敢想啊,尽然能痊愈。也许,这些知识的最大价值就是为家人的健康保驾护航吧。
发表于 2013-7-1 19:51 | 显示全部楼层

女儿患紫癜的治疗经过

回复 22# 赵现荣


    我跟楼主的经历有点类似。我父亲几年前患肝硬化、黄疸、腹水,肝功各项指标都很高,现在还记得清楚黄疸450多,B超直接就说肝功能失代偿。一共在我们这里三甲住了两个月院,主要是用苦参碱为主来治。降到200就下不去了,这时候就要求出院。我那时候中医也早扔了好多年了,实在逼的没办法,就给弄点茵陈蒿,每天熬了给送去,没想到效果不错,就用这一味药,又降了50,再过段时间指标又不动了,我就再翻书想别的办法。就这样以茵陈汤为主变化方子,两个月出院时候,黄疸还有一百,B超也不说失代偿了,只说是肝硬化,表面不光滑。哦,这中间还有一个疸囊炎,我买了一个成药叫苦胆片,只一盒搞定。后来出院以后又喝了一个多月,才把这个黄疸完全变正常,后来B超也完全正常。因为从来也没给人用中药治过病,这一个多月也不是一帆风顺,降到还有40多,不到50时的时候,也是怎么换方就是不动了,这时候我父亲也不大想吃了,我就说那我给你治下咳嗽吧,因为他以前从年轻得过肺结核就落下个病根,我就治这个咳嗽,没想到的事,这个咳嗽减轻的同时,最后这个黄疸指标降没了。通过这个事,给我很大触动,感觉治病不见效,还是自己理论功夫不到家,才又重新把中医理论拣起来。
   不过说起来这个病得的,应该说也是因为一个中药,因为他是没有肝炎的。他那时候新得粉丝病,自己听信广告宣传,就买一个中成药,是个什么膏的,后来留了电话,厂家推销的,就不断的向他推销,他吃的多了,因为那个药热性很大,结果吃出黄疸,我有一天发现他小便尿在外边很黄才发现。所以这中药用好了救命,用错了...

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  • 赵现荣+1有过这种经历才会重拾信心,努力!
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发表于 2013-7-1 21:37 | 显示全部楼层

女儿患紫癜的治疗经过

回复 23# slb654321


    中药的副作用不容小觑,辩证不明确其害至深,就像小柴胡汤吃死人。。。
发表于 2013-8-27 02:38 | 显示全部楼层

女儿患紫癜的治疗经过

是否曾排除紫癜型药疹?紫癜的病程是不一样的,若药物引起,停药后自然会好转,很难以说是否是你中药的作用。提起这个病,我百感交集,些天我安排医生到内科轮转,回来说:怎么那麽多科室都在收治这个病,有肾内科、血液科、粉丝免疫科、中医科、小儿科,大多都在用激素,不知道这种混乱的局面何时才能结束。这个病,需要用到激素的情况是有的,如紫癜肾,但大多认为激素并不能改变疾病的病程,我临床体会,即使在潜血或蛋白一个加号时,是否加激素都不一定,我曾观察过一些这样的病人,不加激素也会在一两周内转阴,
治疗这种病,我最大的体会是两点,第一,要告诉患者家属有时复发是难免的,但复发会越来越轻,重要的是治疗一个疗程而不是一次,定期查尿常规,以判断肾损害的可能性,要降低患者的心理预期,以争取到患者的最大配合。
二是中西医结合最好,本人在西医院,但咨询北京的大医院包括儿研所,都在做中西医结合治疗,早期以清热解毒凉血为主,后期以补肾为主,但本人的体会,一般患者应用清热凉血均能治愈,不要过早的健脾补肾,一般病程2-3个月,我也治过很多别的科室转过来的患者,若已经用激素,需要慢慢减量,
嘱咐患者少运动,少进食高蛋白
慕珊 发表于 2013-6-27 00:20



    麻烦您分析一下这种情况属那种紫癜?药物?还是感冒?吃药的第二天脚心处就出现一两处皮疹,但第三天早上看就消失了,只是中午吃鸡腿,下午四点钟孩子的症状就加重,到家是五点,看时整个小腿、脚面、脚底都是片状的硬斑,怎么来判断是否为激素的适应症? 我加中药是因为漏服一顿西药后臀部出现新的红斑,主任叫激素加量,不想加量才想起用中药,加上后发现斑点消退明显,也就是清热解毒凉血的思路。两周停激素后由于口渴明显才断断续续服用中药十剂。 假设发病后直接静点激素、维生素C会不会尽快治愈?比如说一周内?
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