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楼主: 劳谦君子
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[推拿] 手法医学的五层境界

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61
发表于 2012-4-15 05:54 | 只看该作者

手法医学的五层境界

回复 30# hjheye
    如此诊病不知是神医还是神棍
62
发表于 2014-5-11 14:20 | 只看该作者
我看来勉强够第三层!而且也卡在第三层!用了4年时间!唉!
63
发表于 2014-5-11 14:32 | 只看该作者
sargelu 发表于 2011-8-4 08:49
偶然翻到這篇文章,文語輕快,見解新穎,對時下只會看片推拿,不知摸骨診斷的學院派很有意義。特附拙文一篇 ...

还是你说的第一层啊!唉!不知道什么时候才能达到第四层!
64
发表于 2014-5-17 00:56 | 只看该作者
看来我是刚进门槛啊,不知道还有好久才能达到老师说的那种程度啊!
65
发表于 2014-5-17 08:41 | 只看该作者
第一层,会推拿按揉,第二层会疼痛辩证,第三层会手下寻病,第四层会望而知之,第五层可以神体合治。望而知之为之神!善治者,治心!人是一个高级的动物,不只是拥有一个臭皮囊
66
发表于 2014-5-20 11:54 | 只看该作者
手法看是简单但是还是需要认真学习的
67
发表于 2015-7-10 20:53 | 只看该作者
呵呵,这么一看兄弟我还在门外捏,各位壮士,留步啊!
68
发表于 2015-7-10 21:23 | 只看该作者
咱最多到第三层次。还望赐教
69
发表于 2015-7-10 22:05 | 只看该作者
学习啦,高手理解的就是一样
70
发表于 2015-7-14 08:43 | 只看该作者
盲人**之五层境界。非医者之境。
71
发表于 2015-7-14 10:13 | 只看该作者
武二郎 发表于 2010-8-7 17:50
回复 16# 劳谦君子
打字多了就麻烦,还是**一篇论述《笑傲江湖》中剑术的帖子吧。
独孤九剑应是剑法求 ...

哈哈哈,不如连无剑和速度也舍了吧。莫在二元世界打滚,进入自由王国岂不自在。如洗髓经,进入空的世界。我空,法空,空空。但时刻不离当下哦。既然是佛何必修成。但这世界的生活该怎么过还怎么过。但技术还是要学的。不顺应规律。有法,无法。都不重要了。
72
发表于 2015-7-14 10:21 | 只看该作者
劳谦君子 发表于 2011-8-6 17:58
我讲的都是一步一步踏踏实实的东西,很多人认为是玄学。呵呵,中医就是这样。我和朋友在电话里聊进展时他们 ...

赞同,实践和理论是两码事,如人饮水冷暖自知。这才体悟。玄虚不离此身,不离自我。我的世界也舍了吧,会出笑话的!!!
73
发表于 2015-7-14 10:32 | 只看该作者
劳谦君子 发表于 2010-8-8 08:11
其实摸病筋就如同杂技演员甩鞭子一样,一根很长的鞭子,只用手握着鞭把,就可以把力和感觉通过长长的鞭子送 ...

佩服,真是梅花香至苦寒来。高手过招一说便知。
74
发表于 2015-7-15 16:41 | 只看该作者
不知在楼主眼中宣蛰人老医生达到何种境界了?宣老的软组织外科学中的关于致痛病因的理论不知楼主有何高见?顺便问一下楼主已经到什么境界了?我认为关于境界的划分应该是由已经达到最高境界的大宗师提出的,如果提出者还未达到最高境界,那么他所提出的境界划分要么是凭空设想要么是道听途说
75
发表于 2015-7-16 10:58 | 只看该作者
此中必有推拿至理
76
发表于 2015-7-18 11:57 | 只看该作者
好久没来***了。偶尔上来看到我以前的帖子。都是多年以前的经验,現在的认识又比以前提高了很多。过去的认识还是有点浅。但我所写的都是我的亲身体会。我是怎样做的就是怎样写的。
77
发表于 2015-7-18 12:56 | 只看该作者
本帖最后由 苗丰华 于 2015-7-18 13:08 编辑

      【[推拿] 手法医学的五层境界】欠妥,[推拿] 手法治疗的五层境界为好。【[推拿] 手法】是中医治疗的一种疗法。       楼主能总结出自己不同时期体会很好。鄙人认为阁下讲得不够全面,应继续阐明,以证良好用心。
       中西医各有四诊,四诊合参更好。

78
发表于 2015-7-18 18:29 | 只看该作者
宣老是一些人眼中的**。我不想乱评论。但宣老的核心内容是内经筋经中所讲的以痛为俞,燔针截刺。与其说宣老的东西有效,不如说是内经的东西有效。内经中的治痛方法不只是以痛为俞,燔针截刺。所以这种方法相对于內经来说是有很大局限性的。十二筋经是真实存在的,可切而知之,望而知之的。宣老不懂筋经,所以用西医理论来指导其针法。如果宣老懂筋经,就不会将人扎成刺猬了。疗效也许会更好。

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79
发表于 2015-7-18 18:45 | 只看该作者
最开始,我也和现在的很多针法一样,用解剖剌和运动解剖学来找主动肌,拮抗肌松懈,根据神经皮节反射来寻找卡压点来松懈治痛的。后来慢慢转到筋、筋经。因为很多症状不是按神经反射走的,而是按筋经,经脉走的。并且是内外症结合的一个症候群。比如沿胆经痛另外还伴胁肋疼痛拒按、口苦等症状。这更符合经脉理论。并且很多症状头病治足、足病冶头等等都符合经脉理论而不是神经学说。
80
发表于 2015-7-18 19:03 | 只看该作者
最终,我又回到经脉,气血,穴位上来。比如有人腰痛腿麻,这样用解剖刺,神经学说要松懈紧脊肌、臀中肌、绳腘肌等等。不管用针刀、银质针还是其他什么针,只是工具不同。但我们用经脉学说,只是在相应经脉上找到其相应气穴,用毫针一调,上面的很多肌***松开了,症状也随消除,内症也同治。不必下那么多针松懈那么多地方。所以针灸大家们说,毫针用不好才会有针刀、银质针…等等千奇百怪的针法。
81
发表于 2015-7-18 19:05 | 只看该作者
多年来自己走过很多弯路,只有回归到传统上来才是安全有效的。
82
发表于 2015-7-19 09:12 | 只看该作者
兄弟潜水很久了,针推版的几大高手我数数,大家有兴趣排排层次,接骨草,劳谦君子,刘勇,快乐女医生,大家推荐下
83
发表于 2015-7-24 13:10 | 只看该作者
我也是初学乍练,全都是看着书和看这个***里面老师的讲解自学,感到自己学的有点晚,来这个***来的晚了,有些高手好像已经不出现在***里面了。比如hai8900.liangzhifeng,袖里乾坤,刘勇,还有劳谦君子老师,我来到这个***里面就没有见过他们发帖,终于看到劳谦君子老师发帖了,我们可以接受老师们到指点了。一个叫颈椎矫正的老师,怎么***里面封了他,看不到他到帖子了。
84
发表于 2016-3-18 17:00 | 只看该作者
尚需努力呀。
85
发表于 2016-4-30 23:29 | 只看该作者
劳谦君子 发表于 2015-7-18 19:05
多年来自己走过很多弯路,只有回归到传统上来才是安全有效的。

向您学习,您说的这些,我隐隐有所感觉,但是,就是抓不到门路。只能反复揣摩林两传老师的文章,还有hal8900老师的教学贴
86
发表于 2018-7-11 21:00 | 只看该作者
手法医学的五层境界

好帖,学习了!
转文一篇,以增其势。
谈谈手法医学的几个境界——原创牛洪锋
在手法医学这个行业,不多不少,我已走过十五个年头。虽然师父把六七十年的经验,传于我一部分(因我学习时,师父的年龄很大了。师父一生只有我一个徒弟)。但是这十多年中,我还是一直在领悟。我也是和同行们一样,一步步走过来的。反反复复的也经历过糊涂和聪明,好几个阶段。看过几篇谈手法的文章,也想略谈一下自己对手法境界的一些理解。我是把手法的实践操作,和境界分为六个层次。

第一个层次是刚踏入门槛的小学生。在手法医学领域里,谁都是从不会开始学起,所以第一层也是最基础的。或者进正规医学院学习,或者跟家里人祖传学习,或者在家自学视频和书本的解剖.推拿.正骨知识,或者去参加一些学习班。这个层次,只是在学习着认识一些疾病,和学习简单的手法。例如,一些推,按,揉,滚,拿等手法。而且很固执的遵循书面的文字和别人的手型。具体的像肩周炎,就是推拿松解肩关节周围的软组织,而且是没有重点的来推拿肩关节周围。是在按照书本,或者老师所讲授的方法,照搬照抄的处理疾病。偶尔效果很神奇,偶尔又比较差,懵懵懂懂,治好不知道为什么好,治不好不知道为什么治不好。

第二个层次是中学生,学手法多少实践一点。就像中学生与社会开始逐渐接触了一样,也可以叫实习生。这个阶段开始,逐渐把学习到的知识和临床的实践一点点结合。在结合中,一边根据病人实际情况,一边改进治疗思路。这就是有点脱离书本的框框了。治疗肩周炎,还只是处理简单的一些粘连,或者周围软组织的改变(中医或者是民间传承,叫筋出槽)。这一层次就是做普通的推拿。可以在原来的基础上,慢慢找到一些规律性的治疗方法。逐步掌握了一些可以提高疗效的手段。开始有一定的自信,但是往往心中清晰,手下还有茫然的感觉。

第三个层次是大学专科。在实践中不只是根据病人的描述,或者一些影像诊断。开始夹杂一些自己对疾病的理解和分析。这一层次也可以称之谓——刚刚入门。会在原有书本模式上提高,加深。在诊断上,还是停留在问诊和一些体征检查上。对影像学的检查结果,依赖性还比较强。这一层次,会是学着摸“骨错缝,筋出槽”,这就是医者。在治疗上,思路也逐渐开阔起来。比如肩周炎:他会考虑职业,年龄颈胸椎,外伤等等情况。具体手法运用,还是限制在一些常规的板法一类。诊断治疗的思路,还是沿着书本既定的框架。但随着临床治疗的深入,会对一些东西开始产生怀疑。能够在原来理论基础上,提出自己的一些见解。
第四个层次是大学本科。经过不断的临床实践、探索、总结、吸收,会形成一个明确的治疗思路,去处理大部分疾病。如肩周炎,会摸具体的病变了,会找到关节,和一些软组织(筋)的改变(筋出槽)。这样思路就会明确一些。在治疗上,就会有所侧重的来处理治疗。这个层次的水平就是会摸筋摸骨,能体会关节及周围软组织细微的改变。治疗肩周炎就不只是治疗的症状,而是想努力恢复肩关节的原有活动功能,会加一些功能锻炼。此时手法的运用趋于逐渐的改良,会使一些巧力来复位。

第五个层次就是硕士,开始回到中医老祖宗的东西——整体观念。手法医学也是在整体观的指导下,进行治疗。某些关节的症状表现,在早期就会有运动障碍。有的表现在疼痛点附近。有的受应力的影响,会在相邻或远端组织产生症状,虽然很轻微。在这个层次上,思想上又会回到第一个层次,又开始研究和琢磨理论的东西了。努力从人体解剖中,和人体运动力学的相互作用中,和触诊手感中,找寻一些疑难杂症的启示。这个层次的医者,就开始琢磨不是单纯手法的东西。从摸(触诊)上,开始寻筋摸骨,整个的从病症部位摸下来,一直到原发病灶。例如肩周炎:颈椎病,肘关节错位,肩胛错位,锁骨错位,直至腕关节的错位,都可以引起肩关节的病症。用现代医学来说,只要是参与肩关节活动的,关节或者软组织或者神经(中医还是那句“骨错缝,筋出槽”),都开始调理治疗了。在腰椎上,就不只是停留在棘突的侧偏上,或者腰部的病变只考虑腰椎在治疗上。会注意到腰椎的旋转.移位,腰椎与骨盆,或者与胸椎,与颈椎,甚至于与膝关节或者踝关节的病变联系起来。这一层次的医者,就是在一个整体观的诊断下操作。治疗上开始依据摸出来的,关节位置改变,来采用合适的手法。手法运用也趋于柔性,不再会那么拘泥于单纯的以前的手法。而且治疗完毕,会对治疗效果心中有数了。若是下次复发,那就是开始考虑其他因素了。这个层次的手法的运用,会把软组织和关节的改变,有效的结合在一起。

第六个层次是博士。理论及解剖都已熟练掌握,开始研究人体动态的变化,以及关节与脏腑内科病症的联系。人体在静态时,表现的症状总是很轻或者没有,人体在活动时的表现才是整体配合的结果。这才是真正意义的整体观。在某些人,没表现出症状的时候,就通过看身体的运动,通过摸关节和软组织(筋)的改变,就能详查病情。乃至于手感会摸出“新伤”和“陈伤”之分,也会透过软组织对骨骼(增生或者疏松)有一个大致的判断。达到治疗“未病”的目的。并对关节疾病的原因,发展,治疗以及预后有了一个整体的了解。也会逐渐领悟到,内科的一些杂症和关节的损伤存在一些必然的联系(这可不是美式整脊的神经压迫那么直接)。到这个境界,不是容易的事。全身的关节都会烂熟于心,做到正骨无盲区。在治疗上可以“以骨带筋”,也可以“以筋带骨”。手法力线可以由近及远,也可以由远及近的传导。例如:动脚就可以治疗胸椎甚至于颈椎,或者按住一个点,让患者自己运动动复位。力线传导可以是直线也可以是弧线,做到“法从手出,手随心转”。运用的是“借力给力”,做到“大道至简”,“无招胜有招”。治疗完毕后,就会是实质上的人体整体平衡。达到骨正,筋肉,气血顺,经络通。此时的医者会注意自己的功力修为,会注重“手眼身法步”在手法当中的配合。在临床上认识到,疾病的诊断在第一位,治疗思路在第二位,治疗手段在第三位。手法的运用已是完全的柔性手法,只是在推推柔柔或者摇晃与拉扯中,再或者在按压不动中复位关节。手法看似简单,但很深。从第五层境界到第六层境界是一个漫长的过程。其间不是可以跳跃前进的。

医学属于自然科学的范畴,手法医学又属于越练越熟练,实践紧密联系理论的一门学科。这样就决定了这门学科永无止境。在一个层次上再上一个层次,没有最好,只有更好。祖国医学的传承性质,就决定了不像西医那样理论化和量化。所以,诊疗技术和手法的提高,以个人愚见,最主要还是要勤奋和悟性,再加名师点拨。也需要敬告同仁,在技术不到的情况下,切勿盲目,以免后患。

最后,祝愿各位同仁,为祖国的手法医学发扬光大,尽微薄之力!(感谢河南张哥对本文提出的修改意见)

辛卯年 丁酉月 壬申日
手法复位 呈上
87
发表于 2018-9-30 11:23 | 只看该作者
那我才入门。呵呵
88
发表于 2018-10-9 11:49 | 只看该作者
熟能生巧,有见地的总结
89
发表于 2022-11-16 18:01 | 只看该作者
很赞同楼主说的话,楼主在哪个城市呀,不知道方便否,能否过来拜访?
90
发表于 2023-10-12 16:40 | 只看该作者
句句都是精辟
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