无奈的胖胖：一例硬膜外失败的剖腹产麻醉

峰* · 发表于 2010-7-30 23:21

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今天看到一病例报导，急诊剖腹产。患者，女，26岁，165CM，100KG。连续硬膜外麻醉：后背棘突摸不太清，进针后无上棘间韧带感，穿刺两次后进针7..5CM，注水及空气不太明显，试着置入硬膜外导管，较顺。躺平后给罗哌3ML，3MIN后无明显感差，脚动好。随给药10ML。十分钟后有感差，但仍疼。此时妇科大夫催着开手术。遂开刀。意料中的病人非常疼痛。
无奈推丙泊酚20ML,**50MG.五分钟后剖出一男婴，评分好。此后间断给丙泊酚40ML，**150MG,手术结束，病人安返病房。

大家平时有碰到太胖的孕妇硬膜外失败的病人吗？怎么处理？

m****1 · 发表于 2010-7-30 23:24

没试过失败的

峰* · 发表于 2010-7-31 09:27

打多了会见到的
难免会有解释不了的硬膜外失败病例
是该有想法做剖腹产椎管内阻滞失败补救的措施的，尤其是当自己一个人值班的时候。。。。。
两条命，，，，，肩上担子很重啊

乾****7 · 发表于 2010-7-31 09:47

又给丙泊酚又给**不怕新生儿呼吸抑制吗?

峰* · 发表于 2010-8-1 08:47

以后碰到类似事件，有什么更好的办法吗？急急急。。。。。。

谷*雨 · 发表于 2010-8-1 11:24

我最失败的一次也是剖宫产，产妇疤痕子宫，130KG，当时我信心满满，可没想到结局悲惨，穿刺当时感觉很好，给全量以后一侧皮肤疼痛不明显，一侧疼~~就这样就开了，结果....后来想想，我当时肯定没穿到位置，或者说是穿偏了，哎，当时一个屋子两个主任，一群医生和护士~~~羞得我真是无地自容..

w****m · 发表于 2010-8-1 13:14

低位硬外上穿刺是有可能碰到难度的,但排除病人的原因时,很少见到真的穿不进去的,一般情况下还是要从自身处找原因,如果真的不行的话,那就只有局麻加静脉辅助了.

c***a · 发表于 2010-8-1 13:35

很正常啊。。。。。

c****1 · 发表于 2010-8-1 17:08

躺平后给罗哌3ML，3MIN后无明显感差，脚动好~ 什么罗派起效这么快？

l****9 · 发表于 2010-8-1 21:49

比较胖的我也是试过，我是首先选择腰麻,我觉得成功的机会比较多，并且效果比较好。硬外时候不成功的话，腰麻有时候会成功.再说硬外对肥胖的产妇经常阻滞不全.我的一点想法.请大家多指教.

c****5 · 发表于 2010-8-1 23:37

实在不行，就动作快点翻过来从穿吧，，不过要浪费一个包。。

y****8 · 发表于 2010-8-2 00:06

肥胖的病人硬外穿刺失败或麻醉效果不理想是存在的，即使不是肥胖病人也有这些可能性。减少这些发生的办法，是提高我们的穿刺技术和丰富经验；偶尔运气也占有一定成分，曾试过一20多岁男性非肥胖病人的椎管内麻醉，耗时近15分钟硬外未能穿刺成功，请同事帮忙，不到一分钟解决问题

。硬外的不确定性大于腰麻，风险也不小于腰麻，因此下腹部一下的手术，很多都用腰硬联合。
剖腹产，硬外穿刺失败，考虑局麻+全麻。

张*华 · 发表于 2010-8-2 10:56

剖腹产麻醉，要是身体条件允许无其他并发症，最好选择腰硬联合麻醉，（重比重）量一定掌握好，不可一概而论，要看体重和身高。硬外麻醉都见过阻滞不全，只要小心操作，不要让外科医生当家。万一有事，你就麻烦了。

s****0 · 发表于 2010-8-2 11:51

剖腹产可以用丙泊酚吗？我是碰到过几次，穿刺时候感觉都很好，给的罗哌，病人那个惨叫啊。。。没取出小孩都不敢用丙泊酚。。。。不过我觉得失败和病人胖瘦无关，我还打过300斤的。。。除了用药量大一些，整体效果都很好

头**嗪 · 发表于 2010-8-2 14:08

我感觉腰麻成功机会要大，但真要碰到这样的要少用这类药

峰* · 发表于 2010-8-2 22:05

感谢大家的回复。支持局麻加静脉。可怎么没人说怎么用啊？静脉麻醉用什么药啊？
希望大家不吝赐教

p****e · 发表于 2010-8-3 20:57

加局麻啊，孩子拿出来才敢永镇痛的，生命安全

h****r · 发表于 2010-8-3 21:57

肥胖的也打过几个，签字的时候瞟一眼体重，
谈话的时候先说明了
打的时候做能打到蛛网膜下腔最好，打不到的话硬外也可以的，时间稍微等长一点，
取胎以后加点镇痛的咯..
PS,以能摸到的最清楚的点打吧..L12 23 34，

启* · 发表于 2010-8-4 10:02

低位连硬是有打不进的。何不打腰硬联合呢？有时是可以穿到脑脊液。但置管不一定在硬膜外腔。只有保证麻了不疼就可以了。术后镇痛就不管了。

z***9 · 发表于 2010-8-5 06:38

多多练习.打少了

b****m · 发表于 2010-8-7 17:52

j静脉我们只用Ket，没敢用其他的**。半小时就做完了，很快，最多推两次。

重**主 · 发表于 2010-8-7 20:54

有时候遇到这样的病人会辅助 ** 30毫克左右剖腹产对肌松要求高``容易出问题~

m****g · 发表于 2010-8-8 08:59

效果差的时候，丙泊酚没有用过，我只单纯用过**

海**泪 · 发表于 2010-8-8 13:43

1 我觉得，作为一位麻醉医生，我们不可能保证每一个硬膜外穿刺都成功，既是成功也不能保证每一个效果都很理想。而对于剖腹产手术，如果硬膜外效果不理想，我们可以采用局部麻醉，逐层浸润麻醉，打熟练了效果一样很好。不要指望妇科医生，我们可以自己洗手穿衣后打局麻，应该不成问题。在孩子出生之前尽量不要应用静脉**。
2 总体原则，产妇做剖腹产手术尽量在消毒之前交病人失去痛觉以后再开始手术。如果你总是依赖腰麻，总会有一天自己的硬膜外技术荒废掉。还是苦练硬膜外基本功为好。再就是麻醉医生离不开药物治疗。熟练的掌握局部**的特性更重要。

枫**叶 · 发表于 2010-8-9 14:51

我感觉腰麻成功机会要大，但真要碰到这样的要少用这类药

h****i · 发表于 2010-8-10 22:00

回复 1# 峰赟

我们这一般剖宫产都是用腰硬联合麻醉了，腰硬联合麻醉效果确切，还可以通过注药量和注药速度控制麻醉深浅，肌肉又松弛，值得推荐。

有**生 · 发表于 2010-8-10 22:14

谁都会碰到的，慢慢总结经验。

a****o · 发表于 2010-8-10 22:55

学习学习

阳***1 · 发表于 2010-8-11 15:54

我们这里一般用腰麻，效果很好

z****9 · 发表于 2010-8-11 18:07

用腰硬联合麻醉了，腰硬联合麻醉效果确切

[病例讨论] 无奈的胖胖：一例硬膜外失败的剖腹产麻醉

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