大家一起来研究下－顽固性腹泻

e****x

女，60，食道癌术后2年，术后就开始出现腹泻，每天黎明即腹泻，每天腹泻五次左右，便质稀，呈嫩豆腐样，先抗炎有效，后又复发，抗炎无效，改服中药，大都以温阳止泻之方，四神丸也用过了，现仍腹泻如前。
大家一起来探讨下，有什么奇方请献上:handshake

q****1

:) 呵呵~舌象脉象如何？

e****x

我还没看到病人 只是家属来质询

f****k

看看是否夹湿、饮，有时和阳虚很相似。

w****i

逍遥丸和三七片.

雨**云

发一则孙文垣医案,大家参考参考
    吴九宜先生，每早晨腹痛泄泻者半年，粪色青，腹膨，人皆认为脾肾泄也。为灸关元三十壮，服补脾肾之药皆不效。自亦知医，谓其尺寸俱无脉，惟两关沉滑，大以为忧，以人言泄久而六脉将绝也。予为诊之曰：君无忧，此中焦食积痰泄也，积胶于中，故尺寸脉隐伏不见。法当下去其积，诸公用补，谬矣；渠谓：敢下耶？予曰：何伤。《素问》云：有故无殒亦无殒也。若不乘时，久则元气愈弱，再下难矣。以丹溪保和丸二钱，加备急丸三粒，五更服之，巳刻下稠积半桶，胀痛随愈。次日六脉齐见。再以东垣木香化滞汤，调理而安。渠称谢言曰：人皆谓六脉将绝为虚极，公独见之真而下之，由公究理深邃，故见之行事，着之谈论，皆自理学中来，他人何敢望其后尘。

经*派

术后的问题，是否存在血虚的情况？

e****x

病人今天终于来了，她的舌红无苔少津液，脉我感觉是细弱，面色恍白，睑结膜 口唇颜色还是红润，乏力，每天昏昏欲睡，精神状态稍差，形体消瘦，自觉食后胃脘胀，但脐周空虚感，小腹显坠，还有她便前不腹痛。

e****x

逍遥丸和三七片

怎么考虑的？

华*

肝气不舒啊。

华*

逍遥，或者 柴胡疏肝

q****1

原帖由 eijoaix 于 2008-6-30 20:00 发表

                               
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病人今天终于来了，她的舌红无苔少津液，脉我感觉是细弱，面色恍白，睑结膜 口唇颜色还是红润，乏力，每天昏昏欲睡，精神状态稍差，形体消瘦，自觉食后胃脘胀，但脐周空虚感，小腹显坠，还有她便前不腹痛。

脉微细，但欲寐，病属少阴，用温阳无误，食后胃脘胀，脐周空虚感，小腹显坠……应佐益气升提，不妨一试。

针*子

可以考虑四逆散合附子理中丸

夜***趣

个人感觉病人术后多有气阴两虚的情况，再加上脾胃虚弱。

仲**人

好像是气虚下陷耶！

f****e

“少阴为病，脉微细，但欲寐也“，此为少阴寒化证，四逆汤加减！

邯**士

原帖由 eijoaix 于 2008-6-30 20:00 发表

                               
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病人今天终于来了，她的舌红无苔少津液，脉我感觉是细弱，面色恍白，睑结膜 口唇颜色还是红润，乏力，每天昏昏欲睡，精神状态稍差，形体消瘦，自觉食后胃脘胀，但脐周空虚感，小腹显坠，还有她便前不腹痛。

       舌红无苔少津液，泻下伤津也；面色恍白，乏力，每天昏昏欲睡，精神状态稍差，阳气虚也；食后胃脘胀，脐周空虚感，小腹显坠，足太阴运化不力也；便前不腹痛，不兼肝郁也。脉细弱，久病气血虚，脾肾阳虚之证也。
    熟附片60克，先煎3个小时；炒白术30克；干姜30克；人参30克，另煎兑入；**9克；炙甘草60克。水煎，一日一剂，分三次口服。三剂泄得止，后以参苓白术散调养。服药期间，忌食腥荤，生冷。

白*散

熟附片60克，先煎3个小时————先煎三小时她不喝了，太麻烦。不知道居士喝过附子汤没有？我所知道60克附子先开水浸泡20分钟，与姜一起先煎，用小高压锅30分钟足够，再与其他药共煎半小时。此时基本无麻味。

我们开药如果不考虑病人的方便与感受，很难被病人接受。

e****x

谢谢大家踊跃发言:handshake

我当时也考虑病人存在气机下陷，于是以张锡纯的升陷汤为主方，处方如下，请各位仁兄指正

黄芪80   桔梗8   柴胡6   升麻6   山茱萸30   五味子20   乌梅炭30   煨肉叩15   
太子参30    陈皮15   炒白术20    茯苓20   炙甘草10

我跟病人讲了不管有没有效都一定反馈信息回来，目前还没来复诊

[ 本帖最后由 eijoaix 于 2008-7-1 20:39 编辑 ]

e****x

乌梅炭是用的30

邯**士

原帖由 白术散 于 2008-7-1 12:23 发表

                               
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熟附片60克，先煎3个小时————先煎三小时她不喝了，太麻烦。不知道居士喝过附子汤没有？我所知道60克附子先开水浸泡20分钟，与姜一起先煎，用小高压锅30分钟足够，再与其他药共煎半小时。此时基本无麻味。
...

  附子先煎3个小时，这是为了病人安全着想。治病要耐心向病人解释，不可因麻烦而弃方另药。只要辩证确切，附子、大黄乃均是救命甘露，若辩证不确，人参、芪术毒胜***。胆大心小，技圆智方，中医在今天，何其重要乃尔！为什么中医被面临遗弃、淘汰的地步？为什么呀？－－追求经济效益，置传统四诊与虚设，苛求西医诊断，效颦西医研究，南辕北辙，怎能不衰微呢？

白*散

只要辩证确切，附子、大黄乃均是救命甘露，若辩证不确，人参、芪术毒胜***。胆大心小，技圆智方，中医在今天，何其重要乃尔！为什么中医被面临遗弃、淘汰的地步？为什么呀？

我可没说附子不能用。我倒是建议我们医生许多药自己先煎服试试看，然后就了解了。自己没胆量试药，让给病人许多麻烦啊。先煎3小时，三帖药就多了多少小时？

60克制附子，小高压锅30分钟。普通煎法，先捣碎，开水浸泡入姜同煎，一小时足够！！！！！加上与其他的药又要30分钟，总共煎煮1.5小时。要人家煮三小时，如果煮1小时，1.5小时，2小时的时候，附子究竟有毒无毒，自己都不清楚，这就不是什么“技圆”了。我可是自己多次不同剂量，煎煮不同时间试用过。

[ 本帖最后由 白术散 于 2008-7-2 11:24 编辑 ]

邯**士

谢谢版主能够将自己的用药心得与大家分享！
在我们农村，家庭有小高压过的不多。所以没有这方面的经验。版主用高压锅煎煮附子的方法，值得借鉴。60克附子先煎3个小时，这是范中林先生提倡并一直视为较安全的方法之一。版主的附子煎法如果是经验得来，并验证确是安全，完全可以推广。谢谢斑竹！！

凯*

病人今天终于来了，她的舌红无苔少津液，脉我感觉是细弱，面色恍白，睑结膜 口唇颜色还是红润，乏力，每天昏昏欲睡，精神状态稍差，形体消瘦，自觉食后胃脘胀，但脐周空虚感，小腹显坠，还有她便前不腹痛。
根据，舌红无苔少津液，形体消瘦。脉细弱证属阴虚:) ，但脐周空虚感，小腹显坠属中气虚举托无力。

y****g

用补中益气汤加参苓白术汤加减