五行学说的一些不解！！

l****3

最近在看中医基础理论，关于五行学说有些不解，在我所看的书上有这么段话，说是五行学得不科学性。由于学识有限，不能辨别其是否真假，特此请教各位讨论一下1！
谢谢1！

y****0

这个文章写的不错.对于学理论的,算是在思考了.逻辑性也很强.只是中医的潜质没发挥出来.再进一步就是个好中医了.

经典描述的是一般的规律,或者说是常见的规律.比如"见肝之病,知肝传脾,当先实脾"后面是金匮对这条的进一步描述.但这里后段的描述我觉得的确有问题.
关于第二个以偏概全的问题.
我觉得这个就是教材惹的祸,写文章的一定是个学院派,不是师承的.因为学院派学的是基础理论,而基础理论来源于一些老教授把以前中医的古籍分解拼接.很多古籍把好的一部分归纳起来.形成中医基础理论.这样做使中医学起来更容易些,不过这个缺点也暴露出来了.就是学不懂,不会用.更进一层次的就暴露楼主说的问题,以偏概全.
还有归属上的问题,也是学院里讲的吧.以后不是不用吃药了,直接吃染料就好了.查查古籍你会发现很少有人用颜色治病的,有也是当做一些佐证,比如熟地色黑,能补益肾精.但你不能理解为黑色就能补益肾精,补益肾精是熟地本身存在的作用.

第三个问题全身的联系不光无行说不明白,五行只是粗略的估计和推测,是一般规律.也拿上个例子说吧."见肝之病,知肝传脾,当先实脾"肝之病一定传脾吗?他不能传心不能传肾不能传肺?事实上所有的脏腑都可能被牵扯,但传脾是常见的.所以才有此一说.
还有一些古籍的文字和我们现在的理解可能有些偏差.比如说"死"有的很可能就是难治,并不一定就是现实中的死.

飞**月

中医学一个显著的特点是实践超越理论，事实上，中医理论很大程度上是一种黑箱理论。特点是不完备，有时会就事论事，五行说只是被借用来进行理论解说，不可生搬硬套。但是这种理论的不完备也为每个医生提供了最大的自我发挥空间。打个比方，西医理论象大陆法体系，理论完备，法官自由发挥空间小，而中医理论犹如判例法，多由以往经验构成，在经验基础上理论不断发挥。此二者各有所长，不能说中医这个样子就是不科学。

红**涡

如果不明白，你就先从  阴阳  开看吧

黑*糊

《金匮要略》中的“夫肝之病，补用酸，助用焦苦，益用甘味之药调之。酸入肝，焦苦入心，甘入脾。脾能伤肾，肾气微弱，则水不行；水不行，则心火气盛，则伤肺；肺被伤，则金气不行；金气不行，则肝气盛。故实脾，则肝自愈。此治肝补脾之要妙也。肝虚则用此法，实则不在用之。经曰：虚虚实实，补不足，损有余，是其义也。余藏准此。”这里面的伤，做束缚，约束，制约讲，王雪华教授讲的《金匮要略》中，说“木束为伤”，难道古人会治一脏，要用影响甚至说伤害另一脏的方法来治？如果连字意都还没搞清楚，就发表评论，不怕会让人发笑？

烈**车

个人支持ymg2000的意见.

以偏概全是一个现实的问题,虽然讲课感觉好多了,但拼凑而形成的理论体糸,与原著断层了.

五行与阴阳是中医的理论基础,要客观的来看待.

我有个建议,你试试,看完了这些书,感觉会好理解多了.

黄帝内经素问,伤寒论,金匮,金元四大家等原著,多读通读,现思之,想必收获应多,这样的小问题也就不是问题了.

白*散

“肝……气舍于肾，至肺而死”句，这里所说其实是五行的生克问题。可看看五行四季旺相休囚，就会理解了。肝只是“木”，“东方”……等的代名词，木能生火，为何又说受气于心？盖木生长接受了火的温煦（太阳丙火的能量），故木有火的特质（可燃性）。肝气舍于肾，其实也是水生木的翻版。至肺而死，肺，西方也，秋天也，东方木到了西部沙漠戈壁滩岂能活乎？草木到了秋天岂不是一片凋零乎？其他仿此。

白*散

要加深对中医**理解，确实要多懂些国学知识，才会领会贯通。

山***流

不是五行不科学，是他的理解和悟性不够，读内经等中医古籍不能够单独从字面上理解句子的含义，应该通过古人简洁的字词来悟出文字后面的深意，这一点通过临床反过头来再思索，就知道古人思维的深奥了。如果单从字面上来揣摩，何其浅也！:L

锵***坊

原帖由 白山 于 2007-5-19 22:20 发表

                               
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      五行存废是大是大非问题，一定要搞搞清楚
     五行学说是中医的灵魂，否定五行学说，也就挖走了中医的灵魂，使中医只剩下一具躯壳，“是可忍孰不可忍！”
     我看这段话的观点，是不正确的，是对五行 ...

－－－说的太好了。虽然我对哲学六大论，系统论，相对比较陌生，但是透过你的文章，让我隐约 看到了中医更加辉煌灿烂的明天。中医基础理论是中医的灵魂。而**更是灵魂中的灵魂。以偏概全或者断章取义都是非常错误的！

信**药

当你对经典认识透彻的时候,原来觉的非常错误的观点,也就突然明白过来了.所以《思考中医》强调先坚定经典的信心.

白*

第三届国际传统医药大会文集，摘要。
《金匮要略》首篇“十七句”内涵辨识，袁清思，辽宁中医学院，辽宁沈阳，100032
袁先生的文章重点就是解释《金匮要略》首篇之十七句，尤其是伤字。可以参看。

[ 本帖最后由 白山 于 2007-6-1 21:56 编辑 ]

l****5

你再看一下运气学就会好想多了
推荐李阳波的<开启中医之门>
因为是最简单的运气学书籍!!:victory:

l****o

取类比象的五行学说要真弄懂了,可能就能懂中医了.

鼠*弟

原帖由 laoqiaowo 于 2007-6-26 21:24 发表

                               
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取类比象的五行学说要真弄懂了,可能就能懂中医了.

五行只是中医的一个部分，呵呵，

取类比象是中医认识事物的方法，除此还有很多需要学的东西，

在学习的过程中慢慢来体会取类比象，

x*q

说得真好，透彻，一针见血，目前无论高层管理者还是中医界像你这样的高人太凤毛麟角了。

广**空

五行的道理随处可见：呼吸。心脏的收缩和舒张。肢体的屈伸。地球围着太阳转。如果五行没用，这些就没用的。里面的生和克的关系。并不是生就是好的。克就是坏的。应该理解成无好无坏。一切只为能平衡这个运动的存在。如父亲和母亲对孩子教育来说。不是母亲一味的宠就好。父亲的严就不好。肺金如无心火来克。也许就会下冰雹砸死人。如无脾土的生就无津下行到肾。呵呵说什么呢，最近好象真没兴趣说这些。

古***木

其实五行学说确实有可议指出，当年著名中医章次公就有废止五行学说的倡议，而被送进中央党校进修了一番马列主义。但先生仍是不服。
干祖望先生的观点五行学说平时的确无用，而在治疗疑难杂症时却又有着意想不到的指导作用。可以参看

古***木

不好意思，“可议指出”当为“可议之处”。

白*散

现代多把古人的说理方法称为“取类比象”，古人却是叫“格物致知”。格物，就是把事务相同属性归类；致知，则是把一般概念上升到哲学范畴了。

s****8

如果不明白，你就先从  阴阳  开看吧

s****8

要加深对中医**理解,才会领会贯通!

h****g

学习了:lol: :lol: :lol:

铁*

楼主，学习中医要思考很好，到这样想很片面，不到位的