【原创】罕见的乙肝二对半模式之1——请分析最可能的原因

显*镜

1，材料与方法：去年9月的一天下午，本人在免疫室上班，检测乙肝二对半。标本来源：病房标本（那时还用普通塑料试管，没有用抗凝剂及促凝剂!），血清已于另一同仁在上午分离完毕（该同仁下午休息）。方法：Abbott分司的AXSYM仪器及配套试剂，MEIA法，乙肝二对半的“金标准”。按操作规程上机测定。
2，结果：50分钟后，1号标本为大三阳，2号标本为五项全部阳性！3号标本为小三阳，4号标本为1、2、4、5阳性。
3，当时相应处理：因2号标本乙肝二对半五项全部阳性的模式，无论在理论上还是在实践中“几乎不可能”；4号标本为1、2、4、5阳性的模式也较为少见。因此，停止后面标本检测，立即做质控，结果：乙肝二对半的阴阳性质控都在控（并且S/N、mIU/ml及S/CO质控值都集中在靶值附近）。因Abbott分司的试剂及质控品太贵，所以不是每天都做质控。
4，讨论：请您分析出现乙肝二对半五项全部阳性模式的最大可能原因，首先该如何处理？

备注：不清之处或还需什么条件请回贴，谢！

[ 本帖最后由 显微镜 于 2006-5-23 16:55 编辑 ]

乐*

补充说明：
乙肝二对半1-5项依次为：
乙肝表面抗原（HBsAg）、乙肝表面抗体（HBsAb）、乙肝e抗原（HBeAg）、乙肝e抗体（HBeAb）、乙肝核心抗体（HBcAb）。
上术5项临床上简称为乙肝“两对半”，或称“乙肝5项”。

请大家积极跟帖参与，对于首先给予最接近答案和给出最全面的答案者给予加分鼓励。
可以对自己的跟帖进行加密（答案揭晓后解密），亦可直接公开跟帖。
加密办法
[hide=预加密的分数]加密内容[/hide]

z****y

1.标本污染
2.交叉污染
3.探针污染
4.试剂污染
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
虽然没有直接指出最可能的情况，但方向是对的。根据低分战友加分从宽的原则＋1鼓励。  －－乐园

[ 本帖最后由 乐园 于 2006-5-25 22:38 编辑 ]

z****o

污染（同意上贴，如果是此答案请给zxnboy加分，我就不必了）
非一种类型乙肝感染（乙肝亚型感染）

文*

我也考虑到了,但我感觉没那麽简单,(可也不能除外)

显*镜

原帖由 zxnboy 于 2006-5-17 05:16 发表
1.标本污染
2.交叉污染
3.探针污染
4.试剂污染

那么多的污染！请问最大可能的原因是什么？，首先该如何处理？
总不能重新抽血、重换试剂、重新把仪器从头到脚保养校正一下、重新定标、再重新测定吧。:):P

[ 本帖最后由 显微镜 于 2006-5-18 19:16 编辑 ]

z****y

也可能是标本没有分离好,血中的纤维蛋白包裹了反应物质所造成的假阳性.解决方法是重新分离血清.:):):):):):)

[ 本帖最后由 zxnboy 于 2006-5-21 17:50 编辑 ]

侯*文

本人最大可能是：
1、感染乙肝并自己产生抗体、
2、急性乙型肝炎传染期
3、正在治疗期间
     经过本多年临床经验总结：自身产生抗体后其它项目可不转阴，HBSAB可阳性，
                                                   并治疗期HBEAB可阳性，书上没有这种说法，但临床中确见到了，不是本人一人见到，专家分析，治疗期间，药物因素影响所致，
根据你的个人因素及实验室因素，不能完全排除污染的可能，再有洗板时不能用同一种洗液，而且第一次加洗不能超过孔的2/3，否则污染可能性更大。

回答不当之处：包涵
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
0分战友加分从宽，鼓励参与讨论。加分并非认同您的观点，我们在讨论中进步。   －－乐园

[ 本帖最后由 乐园 于 2006-5-25 22:36 编辑 ]

j****5

当病毒变异后可能出现任何模式，五项皆阳我也做出来过

显*镜

打个不是很妥当的比喻：“理论上”可以从一患者血中培养出5种不同类型的致病菌，实际工作中你会直接报这样的结果吗？

q****8

你的4份标本乙肝抗原全部阳性，不知你说的病房是不是乙肝病房。如果不是那么试剂出现问题的可能性大。如果是那么除以上各位的意见外也可以考虑乙肝用药原因

z****y

烦请楼主公布答案吧

显*镜

好的,今晚9.00公布!
回过贴或没回贴的站友请赶快回贴。

要解答本“乙肝的罕见模式”要分四步，需要一定的“逻辑思维推理能力”！:lol:
如版主认为本贴有意思请加“精”。:victory:

[ 本帖最后由 显微镜 于 2006-5-25 21:35 编辑 ]

显*镜

为解述方便，“乙肝二对半”1-5项依次为：乙肝表面抗原（HBsAg）、乙肝表面抗体（HBsAb）、乙肝e抗原（HBeAg）、乙肝e抗体（HBeAb）、乙肝核心抗体（HBcAb）。
解答本问题可运用《诊断学》中的“一元论原则”（尽量用一个疾病去解释各种临床表现，如病人出现咳嗽，咯血，发热，淋巴结肿大，纳差，血尿，可用“结合病”解释，而不用“肺炎，肺Ca,上感，肾炎”等多个疾病来解释。）及“优先考虑常见病原则”（优先考虑当地的常见病、多发病及当时的流行病）。

步骤一、考虑到2号标本为五项全部阳性及4号标本为“1、2、4、5”阳性，这种情况实属于罕见！有站友认为是非一种类型乙肝感染（乙肝亚型感染），这种情况可出现1、2、4、5阳性，但非常少见。也有认为是病毒变异，而一般的病毒变异（S区及C区的变异），只是导致S区及C区编码的抗原（HBsAg及HbeAg）不能表达，用常规试剂检测不出，只是导致假阴性，而本例是高度怀疑假阳性！因此要用“优先考虑常见病原则”——交叉污染！

步骤二、本主题中已经明确“乙肝二对半的阴阳性质控都在控”，可基本排除“分析中”的误差（试剂、仪器及操作)，那么余下的只有标本了！考虑到标本用的普通塑料试管（我在主题中已用红色字体在提醒您，您可再去看一下），我不知大家用过没有，塑料试管分离血清较一般玻璃及真空管难，因此考虑到是否用竹签或其它东西剥离过否？如果用过的话是否用同一根竹签剥离2个或2个以上标本否？？？

步骤三、考虑到做“乙肝二对半”的患者大都有肝功能异常的可能，马上找到了2号及4号的肝功能标本，测定结果为：2号标本为2、4、5阳性；4号标本为2、5阳性！！！。这不是1号标本污染到2号变成1、2、3、4、5阳性了吗？，3号标本污染到4号变成1、2、4、5阳性了吗？？？？

步骤四、打电话问上午分离标本的同仁，结果不出所料，同我所猜测的完全一致！可其不认为有这么严重污染的可能。那么只有叫其过来当场实验了——找来以前做过的大三阳标本及“2、4、5”阳性的标本，先用竹签在其血清中转动一下再转到另一个标本中，实验结果为1、2、3、4、5阳性！

有意思吗?"温馨"提示:
当出现生命危急值或明显不符临床或理论上不可能的结果时,请不要直接报告!多分析出现误差的可能!

[ 本帖最后由 显微镜 于 2006-5-25 22:19 编辑 ]

乐*

考虑到污染，但没想到是这种原因导致的污染。
在作抗原抗体的检测中这种情况是绝对忌讳的。

其实像在检测中像一份标本一个枪头这个都是必须的，不少单位在做生化检测过程为了节约时间往往一个枪头吸多个标本，提醒大家尽量避免这种违规操作，免疫方面的测定要绝对避免。

我**华

先前也想到可能是交叉污染所致，也用笔比划了一下，但却没想到是竹签所致，不过这也有点太离谱了，严重的操作失误。

卜*

可能是污染或是洗板不好,洗板也是个关键

显*镜

"温馨"提示:
当出现生命危急值或明显不符临床或理论上几乎不可能的结果时,请不要直接报告!多分析出现误差的可能性!

[ 本帖最后由 显微镜 于 2006-5-25 22:24 编辑 ]

开**吉

我们绝不允许这种人为污染，并一份标本一个枪头，但婴幼儿抽不够血时，允许加不超过等量血液的生理盐水稀释后分离血清测定。

乐*

符合加精华标准，给予加精华。相关战友加分及鲜花鼓励完毕。
希望大家以此例讨论引以为戒。

此病例最大的价值在于搂主在＃14楼提供的分析问题的方法。

[ 本帖最后由 乐园 于 2006-5-25 23:08 编辑 ]

k*n

污染的可能性很大，让患者再来测一次

紫**枫

我认为如果患者本身有乙肝表面抗体（HBsAb）和乙肝核心抗体（HBcAb）之后又因献血，输血等感染了乙肝病毒，就有可能出现暂时的这种情况，但其中应该有弱阳性。
至于交叉感染的血液，也有可能，或者没有灭活好。

a****u

呵呵 首先我想知道贵科遇到这样的结果是如何报告的?如果是如实报告那该如何解释结果?

d****0

看到了答案，想到了是标本污染，但是没有想到是这样的污染方法。

真应该对我们有一些检验人员进行一下这方面的培训。

y****u

这是一个低级错误了.

好*

我认为:标本与标本之间交叉污染的可能性比较大,由于1号标本是大三阳,3号标本是小三阳,而出现此结果的正好是2号标本,处理方法很简单,将它们分开来做,观察结果.

m****6

获益非浅啊。

s****o

认为用药治疗导致相互转化期间

c****l

表面抗原和抗体同时阳性，可能是亚型原因，
E抗原抗体同时阳性就只能是试剂原因或是污染了！

a***y

居然用同一个竹签搅不同的标本,你们做乙肝也太马虎了吧.要是没出现这么离谱的结果,只是大三阳污染了一个阴性结果,那你且不是害人.