腰硬联合麻醉能够用于椎间盘突出髓核摘除术吗？

小**醉 · 发表于 2007-5-20 23:02

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椎间盘突出髓核摘除术的麻醉，有些医院是在插管全身麻醉下手术。做全身麻醉的好处，一是病人病人舒适，避免了**不适、紧张恐惧之苦；二是麻醉医生和外科划清界线，万一病人术后有马尾神经损伤或下肢感觉运动异常，和麻醉科没有关系；三是做全身麻醉的收费，远远高于腰硬麻醉．所以只要病人有钱，做全麻，对麻醉科来说，只要有全麻的设备和技术，没什么不好．
      但我所在的医院，大多病人并不是有钱人，所以，费用最好不要太高。何况，现在竞争激烈，收费太高，会吓走病人的，骨科一般反对我们作全麻的。目前的大多数此类手术，一般是用腰硬麻醉解决，大多仅仅单次腰麻即可解决问题，硬外很少给药。这种麻醉方法做了7～8年了吧，暂时没有出现什么问题。对于合并马尾神经损伤的病人，我现在提倡插管全麻。
      众所周知，腰椎间盘突出症的病人，很多存在下肢的感觉，甚至少数有马尾神经损伤，甚至运动异常，术后神经损伤的恢复，也可能很缓慢。而腰硬麻醉后，也有可能产生术后下肢的感觉异常，甚至发生其他更严重的神经损伤。
      因此，就产生了一个问题：万一术后有什么神经损伤的症状，就和骨科佬扯在一起了，事情变得复杂化，到底是谁的责任，就很难说清楚了。做这种麻醉越长，就感觉到更多的不安和困惑了。心中总是再想：
      腰硬联合麻醉能够用于椎间盘突出髓核摘除术吗？？？！！！
      最近一年以来，我一般用连续硬膜外麻醉，完成这种手术。
      各位同仁，你觉得如何呢？

小**醉 · 发表于 2007-5-20 23:20

唉呀，网速太慢，半天没有反应，真担心白忙活了半天呢。还好，总算发出去了，辛苦没有白费。
欢迎各位同道踊跃发表意见。我觉得这个***的缺点，就是太少深入的讨论了，尤其与工作有指导意义的讨论。往往一个主题，应者寥寥。
由于网络问题，这已经是第二次重发了，希望能传上去。

s****g · 发表于 2007-5-22 18:10

呵呵!我也有同感,感觉这***有水平的麻醉人才不多!
至于仁兄提出的那个问题,呵呵!腰-硬(当然不能是位置太高的椎间盘),硬外,全麻均可,至于神经损伤的责任,好象和麻醉选择联系不大,我们这大都用局麻,再辅助一点其它药!OK!

地*耗 · 发表于 2007-5-22 21:34

倒，局麻也能做，
厉害！
我这里都用腰硬联合，
也有做全麻的！

小**醉 · 发表于 2007-5-22 21:45

局麻做椎间盘手术，不是不可以，只是病人比较痛苦，尤其神经的牵拉痛。除非骨科有要求，我们是不会让病人局麻的，不然有损麻醉科的名声。

妙****心 · 发表于 2007-5-22 22:54

完全可以，我们医院都是用硬膜外，在打开之前半小时在推一次药就可以了

a****5 · 发表于 2007-5-22 23:39

sysflying ：
请问仁兄的麻醉水平有多高？有什么资格说这***上的麻醉人才不多！

小**醉 · 发表于 2007-5-23 00:08

楼上的，其实我也同意3楼的看法，只是前几天我没有写出来而已。在这个***中，有几个让你印象深刻、得益较多的病例讨论或者理论上的探讨？？？！！！
这半年来，因为忙于考试，每次在***上的时间都比较少。说实在的，如果想多听到别人的意见，在这里，只怕经常都会失望的。回帖的人太少了，不是吗？？？！！！

[ 本帖最后由小小麻醉于 2007-5-23 00:10 编辑 ]

将* · 发表于 2007-5-23 20:10

楼主啊,你这也叫病历讨论啊?你提这个问题其实是最基础不过了,我想是大多数人都不屑于回答,
首先,单纯的椎间盘突出髓核摘除术,使用硬外就可以完成了.既安全又省钱.当然,上个全麻也行,毕竟科里放着那么多麻醉机不用,单是每月的折旧费也够你受的!这是经济社会的要求,呵呵.
如果你一定要拖裤子拉尿地非要做腰硬联合,也行!首先,你需要管理好患者的循环,尤其在卧位或侧位的情况下,麻醉平面很容易扩散.另外,"管理"好你们"屠夫"的手术水平,因为腰麻时间短,平面很容易退下来.
这是个人愚见,还有奉劝你一句,以后说别人没有水平之前,请先拿出一些有水平的发言出来.呵呵

t****2 · 发表于 2007-5-23 22:43

我们这里全麻`硬外都做效果都还可以!!:)

小**醉 · 发表于 2007-5-24 16:06

想必9楼的是国内第一高手了，让我们等着看看你的伟大表现吧。
我曾经把这个***的所有主题都浏览了一下。算了，不说了，版主大人已经很不高兴了呢。
肯定谁都喜欢听好话了。既然不让人说话，不说也罢，有什么所谓i。

s****g · 发表于 2007-5-25 11:49

呵呵!有人有意见了!我们这是骨科医院,椎间盘手术还是比较多的!局麻的效果嘛,一要看术者局麻水平,二要看术者的手术操作水平,是不是做到了轻,快,稳,准.三要看患者的耐受能力.当然一分钱,一分货,主要看患者自己选了(麻醉方式)!患者想省几个钱,我们就算苦口婆心也没有办法!你说不是?

s****g · 发表于 2007-5-25 11:52

嗯...........................大家可以上<丁香园>去看看,水平嘛好象比这***要高那么一点!

罗*刚 · 发表于 2007-5-26 21:51

将臣：
使劲的顶你，有深度，崇拜你！！！

h****5 · 发表于 2007-5-28 20:38

对于不同的病号，不管你用什么麻醉，只要在保证病人的安全下，病人不痛，没痛苦，且保证手术顺利完成，那你的麻醉就是好麻醉。

0****0 · 发表于 2007-5-28 21:08

各位同事，不要自己人打自己人好不？我们对这类手术有的用局麻，有的用硬外麻，有的用全麻。根据病人的情况而定。

w****e · 发表于 2007-5-30 00:10

我们一般是硬膜外啊

麻**手 · 发表于 2007-6-19 16:14

我院腰椎间盘手术做的也不少，几乎均作硬膜外麻醉，胸段黄韧带钙化均作局麻强化麻醉（辅助氟芬合剂）

z****n · 发表于 2007-8-2 10:05

此类手术,我们医院两派:手术医生自己做局麻;麻醉医生做麻醉.
就此类手术的麻醉方法,我咨询过很多国内有名的麻醉学专家,他们大多主张实施全身麻醉,这样可以很好的和手术医生分清界限,避免不必要的麻烦!

w****m · 发表于 2007-8-2 18:41

没有想到这个贴子打得还很火热的呀,有些同志的问题提得很尖锐呀,放心,我们做为版主的没有什么高兴与不高兴之说,我们感谢你们把意思提了出来.同时我们自己承认有些地方是没有做好,做到位,同时与有些***相比我们的麻醉版块还是有一定的差距.但这只是我们麻醉一块而已,并不是说所有的都是这样的.既然有朋友看到我们***的短处,那我们身为麻醉人,为什么就不去努力一下呢?只要人人都做出一点来,我相信我们的麻醉***更好的.
同时对于我们的主题贴子,我个人用硬外来做

小**醉 · 发表于 2007-8-2 23:39

没想到过了这么久，还有人想起这个老话题。我发这个帖子的用意，不是请教大家椎间盘手术要采用什么麻醉，主要是探讨此类手术，如果采用腰硬麻醉，它所潜伏的风险问题。相信不少地方，不少同仁，仍然这样做。
   经常做骨科麻醉的同仁，想必都知道，椎间盘手术，探查的时候，如果没有神经的牵拉痛，麻醉才算得上完善。想当初刚引进腰硬麻醉的时候，确实曾经高兴了一段时间。时间长了，就有所反思，重新考虑这种麻醉的利弊得失。作为科室的管理人员，对麻醉风险的控制，肯定会比较在意。
   不同的医院，不同的地区，因种种条件的限制，采用的麻醉方式，肯定有所差别。因为麻醉还要照顾到其它因素，有时不一定能够采用理论上最安全的麻醉方法，如插管全麻。
   顺便说一点题外话，我有2个建议：一是要加大学术讨论的深度和广度，让参加这个网站的同仁，能够在热烈、有见解的讨论中，得到教益；二是积分不要控制的太严，对言之有物、有意义的原创帖子，应该适当给分，不然，很有打击积极性的感觉。毕竟很多人都很忙，不见得人人都能够搞出什么独门资料出来挣积分。

谢*亮 · 发表于 2007-11-4 15:29

椎间盘手术在基层，用硬外的比较普遍，但有时骨科医生为了避免麻烦，局麻的也不少，效果还可以

孤**烟 · 发表于 2007-11-4 15:53

没有什么不可以的.但是大家要和谐.这个世界上,没有谁比谁厉害

别**天 · 发表于 2007-11-5 19:39

我认为局麻对术者更安全些。

z***s · 发表于 2007-11-7 11:02

kanjutiqingkuangle

l****p · 发表于 2007-11-21 18:39

局麻做椎间盘手术,我们几年前一直在用，现该硬外。

l****7 · 发表于 2007-12-2 09:00

支持！！！

斯**醒 · 发表于 2007-12-2 09:17

同意将臣的说法

为什么非要腰硬联合呢？

局麻全麻连硬都可以

d****g · 发表于 2007-12-2 16:35

一般习惯使用硬外麻

[麻醉] 腰硬联合麻醉能够用于椎间盘突出髓核摘除术吗？

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