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[胸外] 多发性肋骨骨折并血气胸

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1# 楼主
发表于 2006-8-15 20:51 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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多发性肋骨骨折常合并血气胸,但临床常见为:伤后早期仅表现为气胸而后期复查胸片时才发现有血胸存在,这样使闭式引流管放于第二肋间,后期血胸处理起来比较麻烦,要么于7、8肋间再次放引流,或行胸穿,我建议只要是多发肋骨骨折合并气胸的,不管早期有没有血胸存在,都于7、8肋间放引流,这样省去很多麻烦。
           个人之见,还请批评。
2# 沙发
发表于 2006-8-15 21:22 | 只看该作者

多发性肋骨骨折并血气胸

原则性问题,第二肋骨放置胸腔闭式引流管只能引出气体,不能因流出血液,第7、8肋间放置引流管及能引流出液体又能引流出气体。肋骨骨折合并血气胸应当在第7、8肋间放置闭式引流管。

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3# 板凳
发表于 2006-8-18 19:54 | 只看该作者

多发性肋骨骨折并血气胸

支持!!!!
4
发表于 2006-8-18 23:25 | 只看该作者

多发性肋骨骨折并血气胸

多发性肋骨骨折常合并血气胸也可考虑同时安放两根管,一管放置于第2肋间,另一管放于第7、8肋间,两管共同接入一个胸腔引流瓶。

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5
发表于 2006-8-19 00:39 | 只看该作者

多发性肋骨骨折并血气胸

这个问题大家的说法不一致,其实临床上的问题没有一个固定的处理模式,一切都需要按照操作规程来处理问题。同时也要权衡病人的整体情况,比如就拿安置引流管的问题不是说一定只需要安置一根或者两根的问题,关键是要解决病人的呼吸困难,改善通气/换气障碍的问题,气血异常的问题才是关键。因此我们首先要明白我们的目的,而不是在安置几根引流管的问题上纠缠不休。

  是乎根据理论上来说锁骨中线2,3 肋间引流气体,腋中线7,8肋间引流液体比较规范。即便是在腋中线7,8肋间引流可以解决气液胸的问题,但是在解决气胸的问题上只是解决一部分问题。而不是全部解决。至少说没有在锁骨中线2,3 肋间引流气体的效果好,所以安置引流管的问题要根据具体情况来决定。

  多发性肋骨骨折引发的三大基本病理改变,以及一些基本的处理措施,固定,止痛镇静,改善呼吸,气血分析,防止感染等等就不需要强调了。问题的关键在于病人的基本情况,基础疾病,以及采取的措施对病人的呼吸改善,气血指标的有效程度,如果我们安置一个引流管效果改善不明显,那么我们就需要安置两根,如果效果还不明显,我们就需要考虑镇痛磅控制,呼吸机支持,甚至封闭麻醉,冬眠治疗,机控呼吸。这个完全根据病人的基础情况以处理措施的有效性来确定。而不是一味的强调单一的安置几根引流管的问题。这是一个综合的问题,需要的是综合的处理。同时这也是一个危重的问题,需要我们当机立断,采取有效的措施。而不是单纯的安置几根管子的问题。就是权衡利弊,取决疗效,只要能最大程度的解决病人的呼吸。循环问题,安置几根管子那都是正确的策略。这个从来就 没有一成不变的规则。
6
发表于 2006-8-19 07:59 | 只看该作者

多发性肋骨骨折并血气胸

我觉得引流管的放置应根据具体情况而定:如果气体少液体多可将管放到腋中线7,8肋间引流液体,气体可以自己吸收。相反可以在锁骨中线2,3 肋间引流,待肺膨胀后可以将液体顶出。自己观点不知对否

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7
发表于 2006-8-19 20:53 | 只看该作者

多发性肋骨骨折并血气胸

经常会出现伤后胸片只表现气胸,一周后复查时才发现血胸,而这种慢性出血不会导致急性呼吸困难等急性症状,所以我们很多时候需要在受伤时就做出选择
8
发表于 2006-8-19 21:34 | 只看该作者

多发性肋骨骨折并血气胸

这个问题大家的说法不一致,其实临床上的问题没有一个固定的处理模式,一切都需要按照操作规程来处理问题。同时也要权衡病人的整体情况,比如就拿安置引流管的问题不是说一定只需要安置一根或者两根的问题,关键是要解决病人的呼吸困难,改善通气/换气障碍的问题,气血异常的问题才是关键。因此我们首先要明白我们的目的,而不是在安置几根引流管的问题上纠缠不休。

我表示很严重的支持!我觉得这才是一个真正胸外科医生的要做的!
9
发表于 2006-8-19 22:30 | 只看该作者

多发性肋骨骨折并血气胸

我也谈谈个人意见,我也比较赞同楼主的说法,如果是胸外伤肋骨骨折的放在七八肋比较好,自己是亲身经历过,第一个病人,外伤引起肋骨骨折气胸,第一天气体约20%未发现明显积夜,考虑保守治疗,第二天病情有所改变,复查30%也未见明显积液,于是选择第二肋,术后第一天就发现引流管有约100ML液体引流出来,让我担心了一夜,第二天约有50ML才让自己放轻松了点。第三天基本无血性液体引流,第四天复查胸片,肺复张,胸腔约有300ML积液。所以以后只要是胸外伤合并肋骨骨折的,我一般都推荐用七八肋。

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10
发表于 2006-8-20 08:32 | 只看该作者

多发性肋骨骨折并血气胸

我感觉预防性治疗不妥,因为1.与治疗原则有悖,锁骨中线2,3 肋间引流气体,腋中线7,8肋间引流液体比较规范。2.本人每年遇见很多类似病人,仅有约半数病人需行双管引流,另外病人或出血很少自行吸收,或肺膨胀后可将血挤出.所以,应遵循原则的前提下再因人而异.
11
发表于 2006-8-20 11:49 | 只看该作者

多发性肋骨骨折并血气胸

九楼的看来和我有同感,下两根管对病人来说是个痛苦,一根能解决问题为何非下两根呢,我认为只要是多发肋骨骨折,还是放在7.8 肋间比较好,以免迟发血胸出现时棘手
12
发表于 2006-9-20 09:10 | 只看该作者

多发性肋骨骨折并血气胸

第二肋骨放置胸腔闭式引流管只能引出气体,不能因流出血液,第7、8肋间放置引流管及能引流出液体又能引流出气体。但许多病人迟发性血胸量很少,可保守治疗。
13
发表于 2006-9-22 22:58 | 只看该作者

多发性肋骨骨折并血气胸

其实理论的东西并不是要完全照搬。我记得楼上有人说要根据病人的实际情况采取治疗措施,还是很赞同的。但引流管即使放在第2、3肋间,肺胀开后,通过改变**,血液也是能因流出来的。
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