【教授专题】道少斋医话－－献给喜爱中医的朋友(843楼,叶天士治疗咳血病案

一***坤 · 发表于 2005-12-16 17:08

Originally posted by 道少斋主人 at 2005-12-15 09:54 PM:

把原文写出，与大家一起进步

…………………………………………………………………………………………………………………………
苦参首载于《神农本草经》,
主心腹气结,症瘕积聚,黄疸,溺有余沥,逐水,除痈肿,补中,明目止泪

《本草经百种录》谓苦参“专治心经之火”，

《肘后方》以“苦参三两，苦酒一升半，煮取八合，分二服”，治疗“中恶心痛”。

后世药物归经学说将苦参归入心、肝、胃、大肠、膀胱经，其归心经是放在首位的。

一***坤 · 发表于 2005-12-16 17:17

Originally posted by 榕城之蓝 at 2005-12-16 12:46 PM:
上中内时有个病例讨论：
姚××, 48M,多年饮酒史，经常胃痛，5年前，因呕血并经胃镜检查示：胃溃疡行“胃大部分切除术”。术后戒酒，但经常胃脘隐隐作痛，空腹痛甚，得食则缓，劳累后加重，面色少华，神疲气短， ...

………………………………………………………………………………………………………………………………

我个人认为你说的是对的，你的老师可能更倾向于使用六君子、归脾汤之类

至于说小建中汤的主证中包括手足冷，我想你的老师肯定没有好好学习仲景圣法，有空的话请他好好读一下《金匮要略·血痹虚痨篇》第13条。看看到底是冷是热？

道***人 · 发表于 2005-12-16 17:54

Originally posted by 一指定乾坤 at 2005-12-16 17:08:

…………………………………………………………………………………………………………………………
苦参首载于《神农本草经》,
主心腹气结,症瘕积聚,黄疸,溺有余沥,逐水,除痈肿,补中,明目止泪

《本草经 ...

苦参治悸出自那本书？

道***人 · 发表于 2005-12-16 17:57

Originally posted by 榕城之蓝 at 2005-12-16 12:46:
上中内时有个病例讨论：
姚××, 48M,多年饮酒史，经常胃痛，5年前，因呕血并经胃镜检查示：胃溃疡行“胃大部分切除术”。术后戒酒，但经常胃脘隐隐作痛，空腹痛甚，得食则缓，劳累后加重，面色少华，神疲气短， ...

加分鼓励!
各位爱友讨论!
会给你答复!

道***人 · 发表于 2005-12-16 18:07

Originally posted by 梁小灵 at 2005-12-14 23:19:
我最近接诊一个病人，男，64岁，自诉：十手指甲床两边各黑约2mm一年多，近来干较重活易疲劳，晚上口干，舌质淡红，脉沉细。脸面略浮肿，睡眠、食欲、二便正常。曾服过补阳还五汤效果不明显。请问该如何用药？

舌下有脉络瘀曲没有？
肝主筋，爪为筋之余，爪甲边黑到底是什么样，描述不清，但宜从肝入手，近来干较重活易疲劳，脸面略浮肿，舌质淡红，脉沉细，为气虚之证象；十手指甲床两边各黑约2mm一年，晚上口干，疑有瘀血，尚须进一步寻找佐证。治宜益肝气，活血通络，稍佐温通。法从《衷中参西录》出，可查阅!
久病，宜缓图之。
仅供参考。

一***坤 · 发表于 2005-12-16 18:10

Originally posted by 道少斋主人 at 2005-12-16 05:54 PM:

苦参治悸出自那本书？

明确记载的学生不知道，还劳先生指出，谢谢！

榕**蓝 · 发表于 2005-12-16 18:18

Originally posted by 一指定乾坤 at 2005-12-16 05:17 PM:

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我个人认为你说的是对的，你的老师可能更倾向于使用六君子、归脾汤之类

至于说小建中汤的主证中 ...

我老师倾向于八诊汤，十全大补汤。

道***人 · 发表于 2005-12-16 18:25

Originally posted by 无名 at 2005-12-16 12:20:
如果用方之前考虑到她是阴虚火旺的体质，在九味羌活汤的方中加重生地的量，就不会出现两目胀痛难忍，以头抵墙，口干苦，脉弦伤阴的肝火上炎的见证了。

非也非也,生地过腻,量大有碍风寒之宣散.且患者为肝经实火 ...

加分

ｃ****７ · 发表于 2005-12-16 18:28

Originally posted by fswhh at 2005-12-2 02:53 PM:
提问：
中药用量与是否地道有关，与炮制有关，与存放（干湿、通风）有关，现代我们用药不是自己采集的，是不是这样造成我们的方剂疗效不确切呀？

个人认为中药用量与是否地道,炮制,存放（干湿、通 ...

中药的用量与药材的好坏有关，与炮制也有关，但最重要的是与病人的体质，病情。
一张好的处方与以上的这些都有关系，都是必要条件缺一不可的。

ｃ****７ · 发表于 2005-12-16 19:41

Originally posted by tangbohu008 at 2005-12-9 08:35 PM:
你好!教授,我是一名学习中西医专业的学生,现在我觉得自己的学习很渺茫,中医和西医都没学好,请问现在我该怎么办?我还是比较喜欢中医,不知能否帮我指点指点?

　　迷惑，不是你的错。中医与西医就不可能同时学好。中医学院就不该开中西医结合的专业。中西医不能结合，也不会结合的
　　　正如一个卫计委长说的；中西医结合的本科是两个中专的水平。我看还不如。
　　　你要是真的喜欢中医的话把中医的东西都背背，到时候（毕业）找个真正的老中医抄方５年就ｏｋ了

ｃ****７ · 发表于 2005-12-16 19:54

Originally posted by 道少斋主人 at 2005-12-16 06:07 PM:

舌下有脉络瘀曲没有？
肝主筋，爪为筋之余，爪甲边黑到底是什么样，描述不清，但宜从肝入手，近来干较重活易疲劳，脸面略浮肿，舌质淡红，脉沉细，为气虚之证象；十手指甲床两边各黑约2mm一年，晚上口干，疑 ...

我也治过这样的病人，发病前，找我说爪甲边黑，我分析是肝经的淤血就开了点活血化瘀的中药，几天后病人咳，吐血。就拍片。考虑是肺炎。抗生素用了２０天，还是无效。有作ｃｔ是肺栓塞，下肢的静脉血栓。还好病人没死。
中医有时分析的很正确。但就是少点可操作性。摸的找的太少了

黑*糊 · 发表于 2005-12-16 22:29

看了教授论述重症肌无力的帖子，我想起去年接诊的一个患者。此人女，29岁，顺产一男婴，产后月余，渐感乏力，后因眼皮下垂严重住进了县医院，她的亲属跟小生较熟，闲谈时说起该患者情况，我问诊为何病，他回答说“面神经麻痹”。我听后大感吃惊，说可能误诊，他就电话告知出院，当天既来诊。患者神清无痛苦，面红白虚浮，声低气促，双眼睑下垂几不能睁，全身带汗，两人搀扶进来，坐立不稳，脉促而弱，因看病势较重，不敢接诊。嘱其到省级医院就诊。今天看帖后翻看去年处方，第一张处方日期是2004年5月29日，当时患者在省某院住院7天，诊为“格林巴利综合症”，所治不详，因无钱再住就出院回来，在三肯请要我看看，推辞不了我就接诊了。其情况已大为好转，不再喘息，出汗减少，可以自己拿起小勺吃饭，脉稍有力，舌淡嫩边有齿印，苔薄白，余无特殊，其余诸症基本同第一次所见，考虑产后失血耗气，调养不当，以致脾肺气虚，肌肉失养而弛缓不用，诊为痿证。当时的药方为：
         黄芪60             桂枝15             当归15
         白芍30             制黄精20          白术15
         红参10
3剂
6月7日，患者诸症均有好转，只时有汗出，开了下方：
         黄芪60             桂枝15             当归15
         制黄精20       白术15                红参10
3剂
6月15日，云手指发麻，前方加鸡血藤30，5剂。
7月3日，云基本痊愈，因食芒果皮肤过敏，在当地卫生所打了一针，又感无力，照前方又开2剂。
10日，患者来诊，云无效，仔细察看，与原先无异，思之再三，莫非入药相适？于是开：
            黄芪120          桂枝15             当归15
         制黄精20       白术15                红参15
            熟地20          大枣10
  2剂
15日，诸症缓和，便溏
         黄芪120          桂枝15             当归15
         制黄精20       白术15             红参15
         苍术6
2剂
7月20日，只稍感无力，上方桂枝红参均减到10g ,黄芪再加30g。5剂。
今年见到患者是带其小孩来**，言已完全好了。今天看到对重症肌无力的论述，找出了这病例以为佐证，供大家参考。

桂*汤 · 发表于 2005-12-16 22:37

我来回答一下问题

服小青龙汤大汗后用桂枝加附子汤主之.
服小青龙汤烦躁后用桂枝加龙牡救逆汤.

黑*糊 · 发表于 2005-12-16 22:52

87年，我在上初中，因祖父是郎中，受其熏陶，从小就对中医有兴趣，他所交往的人中不乏饱学中医之士，有一远道而来的老人，谈到生地时说：生地入血，厚重滋腻，虽补，但用之不当也生湿动痰，故有用其汁者，有用鲜者，有用干者，有用熟者，可惜云南不产，见不到鲜者，更不能用其汁了，用的全是干地黄。干的也要分开用，一二年的药材，滋腻厚重，会滋湿生痰，碍脾恋邪，但放陈几年后，就没有滋腻之性了。
这话我是在一旁听到的，记忆很深，只感觉有点道理，并未深究，至今也只是心中了了。还望高见。

梁*灵 · 发表于 2005-12-16 23:09

上中内时有个病例讨论：
姚××, 48M,多年饮酒史，经常胃痛，5年前，因呕血并经胃镜检查示：胃溃疡行“胃大部分切除术”。术后戒酒，但经常胃脘隐隐作痛，空腹痛甚，得食则缓，劳累后加重，面色少华，神疲气短，四肢倦怠，心悸失眠，大便略溏，舌淡苔白，脉细弱。
近查血常规示：重度贫血

我辨为中焦虚寒，用小建中汤加味。
老师说这个不能看成中焦虚寒，因为患者没有怕冷，手脚凉等症状。我没同意。
我觉得，虽然我的辨证不全面，用药也不全面，但说患者没有怕冷，手脚凉等症状就没有虚寒，显然是不对的。希望教授能够指点一下。

患者大便略溏，舌淡苔白，脉细弱。如用小建中汤大便会更溏。况小建中汤方中没有补气药，患者面色少华，神疲气短服后难有改善。应用归脾汤较合适。

一***坤 · 发表于 2005-12-17 08:18

Originally posted by 梁小灵 at 2005-12-16 11:09 PM:
患者大便略溏，舌淡苔白，脉细弱。如用小建中汤大便会更溏。况小建中汤方中没有补气药，患者面色少华，神疲气短服后难有改善。应用归脾汤较合适。

……………………………………………………………………………………………………………………

略做加减，可。

例：
刘某男 44岁  胃穿孔切除术后，大便溏泄2年未止，常有肠鸣腹痛，腰痛两足拘急，头晕乏力，心悸短气，汗出如流，曾多次发生昏迷（西医诊为贫血），舌无苔，脉沉细。
予：

当归12       白芍18          桂枝10       生姜10
大枣4枚    炙甘草10       苍术10       泽泻12
饴糖45（分冲）

结果：
   服三剂诸证减轻，心悸气短尚明显，增桂枝12克，加生龙牡各15克继服2月后除脘腹微胀外，余无所苦。

一***坤 · 发表于 2005-12-17 08:22

Originally posted by 梁小灵 at 2005-12-16 11:09 PM:
上中内时有个病例讨论：
小建中汤方中没有补气药

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饴糖大枣甘草做什么的？？

鬼**篇 · 发表于 2005-12-17 08:22

Originally posted by 黑糊糊 at 2005-12-16 10:29 PM:
看了教授论述重症肌无力的帖子，我想起去年接诊的一个患者。此人女，29岁，顺产一男婴，产后月余，渐感乏力，后因眼皮下垂严重住进了县医院，她的亲属跟小生较熟，闲谈时说起该患者情况，我问诊为何病，他回答说 ...

看了教授贴，再看此贴，有收获，斑竹太小气，这等好贴也不加分!:P

不好意思,我病了两天,没有来得及看呢.

edited by 无名 on 2005-12-19 at 12:03 PM

ｃ****７ · 发表于 2005-12-17 08:27

Originally posted by 道少斋主人 at 2005-11-26 10:43 PM:

有，我在省级中西医结合学会担任两个学术委员会的委员，常常有机会和西医的省内和/或国内的一些名家们在一起接触，我的感觉是，并不是象我们中医某些人想象的，西医一味的排斥中医，相反，他们也常向我们学习 ...

　　可以谈谈中医药治疗类风湿的特色吗？
　　　我的经验是风湿类疾病，中医治疗，辅助西医的检验，以判断疾病的转归和预后。我不是专搞风湿的，了解的不是太多。
　　　　请多赐教

鬼**篇 · 发表于 2005-12-17 08:32

Originally posted by 榕城之蓝 at 2005-12-16 12:46 PM:
上中内时有个病例讨论：
姚××, 48M,多年饮酒史，经常胃痛，5年前，因呕血并经胃镜检查示：胃溃疡行“胃大部分切除术”。术后戒酒，但经常胃脘隐隐作痛，空腹痛甚，得食则缓，劳累后加重，面色少华，神疲气短， ...

这等病人是残胃炎，或残胃再发溃疡，继发的营养不良性贫血，可能系缺铁性的。要考虑癌变可能。可惜无血常规、入院后胃镜检查!
中医治疗：八珍汤或归脾汤补益气血加乌贼骨、煅龙牡制酸。
辨证与辨病相结合也!

鬼**篇 · 发表于 2005-12-17 08:35

Originally posted by 一指定乾坤 at 2005-12-16 06:10 PM:

明确记载的学生不知道，还劳先生指出，谢谢！

教授是让你翻书呢，别偷懒，找到了也告诉我，谢了。

一***坤 · 发表于 2005-12-17 08:37

Originally posted by 鬼话连篇 at 2005-12-17 08:35 AM:

教授是让你翻书呢，别偷懒，找到了也告诉我，谢了。

稀饭美女

鬼**篇 · 发表于 2005-12-17 08:41

Originally posted by ｃｈａｉ７７７ at 2005-12-17 08:27 AM:

　　可以谈谈中医药治疗类风湿的特色吗？
　　　我的经验是风湿类疾病，中医治疗，辅助西医的检验，以判断疾病的转归和预后。我不是专搞风湿的，了解的不是太多。
　　　　请多赐教

这建议好，可是风湿病有百个病种，要学哪个？:lol:自己先要弄清。

鬼**篇 · 发表于 2005-12-17 08:47

Originally posted by ｃｈａｉ７７７ at 2005-12-16 07:54 PM:

我也治过这样的病人，发病前，找我说爪甲边黑，我分析是肝经的淤血就开了点活血化瘀的中药，几天后病人咳，吐血。就拍片。考虑是肺炎。抗生素用了２０天，还是无效。有作ｃｔ是肺栓塞，下肢的静脉血栓。还 ...

肺梗塞的病人都有些什么症状，怎么忽视了，只记住了爪甲边黑？四诊合参，怎么忘了，还在这儿装大象？
如此发帖，我要是教授我看了会摇头。

道***人 · 发表于 2005-12-17 11:52

Originally posted by 鬼话连篇 at 2005-12-17 08:47:

肺梗塞的病人都有些什么症状，怎么忽视了，只记住了爪甲边黑？四诊合参，怎么忘了，还在这儿装大象？
如此发帖，我要是教授我看了会摇头。

知无不言，言者无罪。
别人的经验中总是有可以借鉴的地方!

广**空 · 发表于 2005-12-17 13:22

在《王孟英医案》中有类似的案例，王氏认为当舍舌象而从证，为什么？这种情况王认为舌干萎无苔，或舌光红无苔非为阴虚，而是水阻气津不能上布于舌，治当温阳化气行水。
对这段我有相同的看法.谢谢先生!

道***人 · 发表于 2005-12-17 20:00

请各位在此发帖，将选取有代表性的问题在9时在线回答。

踽**行 · 发表于 2005-12-17 20:03

Originally posted by 道少斋主人 at 2005-12-12 06:50 PM:

一诊原方加升麻5g、柴胡6g、仙茅10g、仙灵脾10g、山楂60g。升麻、柴胡在升阳时剂量宜小。入冬受寒则发提示肾阳不足，加仙茅、仙灵脾温补肾阳。不用桂附，因桂附散寒有余，补阳不足，久用有伤阴之弊，加山楂消 ...

我看过不少方书，看到补中益气汤及其他用及柴胡与升麻的方子，后边总是不忘交侍一句“柴，升用量宜小”所以我很是疑惑，甚至怀疑，升，柴这一点点的剂量能起作用么？
方药中在治疗肝炎时就将升麻用至三十克甚至四十五克。民间还有单用升麻六十克与猪大肠同煲来治脱肛方子。
偶尔也会见有那么一两个方子一上就将“升，柴”用至十五克。有一回记得好像也是用来“甘温除大热”的。——在《南方医话》这本书。
中医门外汉有此一问，还请教授给踽踽释释疑：为什么补中益气汤中升麻与柴胡只用那么一点？在什么情况下这两味药才适合偏大剂量的使用？
我有翻过书找答案的，可是手头上的中医书籍太少，找不到答案。

道***人 · 发表于 2005-12-17 20:17

Originally posted by 鬼话连篇 at 2005-12-17 08:32:

这等病人是残胃炎，或残胃再发溃疡，继发的营养不良性贫血，可能系缺铁性的。要考虑癌变可能。可惜无血常规、入院后胃镜检查!
中医治疗：八珍汤或归脾汤补益气血加乌贼骨、煅龙牡制酸。
辨证与辨病相结合也!

加分，此答可取。

一***坤 · 发表于 2005-12-17 20:27

Originally posted by 踽踽而行 at 2005-12-17 08:03 PM:

我看过不少方书，看到补中益气汤及其他用及柴胡与升麻的方子，后边总是不忘交侍一句“柴，升用量宜小”所以我很是疑惑，甚至怀疑，升，柴这一点点的剂量能起作用么？
方药中在治疗肝炎时就将升麻用至三十克 ...

方老用大剂量升麻来清热解毒，非重无效，轻则杯水车薪。
东垣用小剂量升柴来升阳兼散郁热，非轻不举，重则反伤其阳。

补中益气汤要结合李皋的阴火理论才能全面理解，不过欧的水平有限，现在还不明白……：）

【教授专题】道少斋医话－－献给喜爱中医的朋友(843楼,叶天士治疗咳血病案