[求助1]静息电位-----生理学

b****m

1、静息电位的形成是否耗能？
2、静息电位的维持是否耗能？
上面两个问题，是我想问的。

是否应该回答
1、静息电位的形成不耗能
     可是静息电位虽然接近K离子平衡电位，但是不等于其平衡电位啊。
2、静息电位的维持耗能

请教明白人。谢。


edited by bobbymm on 2005-11-24 at 06:31 PM

t****q

静息电位的形成主要是细胞膜对k+的通透性大，而细胞内k+浓度比细胞外大，k+跑出细胞外了，形成内负外正，但由于有电势差的关系，把k+吸引回细胞内，k+不能无限跑出去。一个出，一个进，只能达到一个浓度差与电势差平衡的位置。
静息电位维持需要钠钾泵维持细胞内外k+浓度差

静息电位虽然接近K离子平衡电位，但是不等于其平衡电位，是因为还有别的离子干扰，如钠 钙离子等，细胞膜并不是对它们绝对阻隔的，它们也能通透过一些。
而且K离子平衡电位是假设在细胞膜对k+完全通透的假设上的。

b****m

我问是否耗能，你说的我都知道。

t****q

Originally posted by bobbymm at 2005-11-24 06:16 PM:
静息电位的形成是否耗能？
静息电位的维持是否耗能？

静息电位的性能不耗能？可是静息电位虽然接近K离子平衡电位，但是不等于其平衡电位啊。
静息电位的维持耗能？

请教明白人。谢。

哦，楼主主要是想问静息电位的维持耗能？
我的解释是：实际上细胞膜不是完全理想化的，而K离子平衡电位模型是建立在细胞膜理想化的前提上的。细胞膜只对k+有通透作用。比如k+由于高浓度出细胞膜外了，一些负离子由于细胞膜不能绝对对它们隔绝，所以也通过种种途径出去一些了，一小部分已出去的k+与负离子“结合”，就完全出去了。
所以k+浓度差需要钠钾泵维持。
以上是偶的个人理解


edited by tlbbxyq on 2005-11-24 at 06:38 PM

b****m

那还是说维持耗能，形成不耗能，对吧？

t****q

静息电位那是如何形成的？主要是由于细胞膜只对k+通透，k+细胞内外浓度差形成的
而k+细胞内外浓度差形成的原因是钠钾泵工作建立的化学浓度差，需要耗能。

b****m

那动作电位以后的静息电位的形成，不也是钠泵的作用么。不然还是胞内钠多，胞外钾多。
我有点糊涂了。
您就直接告诉我，形成耗能不耗能？
反正维持耗能。呵呵。


edited by bobbymm on 2005-11-24 at 06:45 PM

t****q

可以说实际中细胞中形成和维持都需要耗能。
当然这个“形成”具体所指是“还没有k+浓度差”，
假如天然已有了k+浓度差了，k+依靠自身浓度差扩散到细胞外，是不需要耗能的。

b****m

可是我的那本辅导书上说静息电位的形成不耗能。我彻底晕菜了。哪个才是对的呀。

t****q

Originally posted by bobbymm at 2005-11-24 06:44 PM:
那动作电位以后的静息电位的形成，不也是钠泵的作用么。不然还是胞内钠多，胞外钾多。
我有点糊涂了。
您就直接告诉我，形成耗能不耗能？
反正维持耗能。呵呵。


edited by bobb ...

动作电位发生时，通道开放，主要是Na+跑进来细胞来了，静息电位基本消失。
下一刻，钠等通道关闭，细胞内Na+离子是比动作电位发生时多了一点点（具体数字看生理书，好像是增加了十万分之一钠离子浓度）。
依靠细胞膜对k+”专一“的通透性，静息电位又形成了。
钠钾泵工作，又把那一点点的浓度改变恢复。

t****q

Originally posted by bobbymm at 2005-11-24 06:46 PM:
可是我的那本辅导书上说静息电位的形成不耗能。我彻底晕菜了。哪个才是对的呀。

它可能是说假设k+细胞内外浓度差已形成的前提下吧。
每个结论的前提都不同。

t****q

单纯扩散在物质转运的当时是不耗能的

b****m

单纯扩散？越说越邪乎了。呵呵。易化扩散还差不多。
不过不管怎么说，谢谢你了。

t****q

Originally posted by bobbymm at 2005-11-24 07:10 PM:
单纯扩散？越说越邪乎了。呵呵。易化扩散还差不多。
不过不管怎么说，谢谢你了。

哦，我是指 如果单纯是物质顺着浓度差扩散而已就不需要耗能
没注意用词不当。