大家讨论一下

m****n · 发表于 2005-7-16 08:53

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最近看到一家私人诊所，主要为针灸推拿，他的治疗理念为“以重手法打通人体经络，其中注重的有手部的反射区和脚底反射区，一般治疗时间为二个小时，和一般的治疗不太一样，但人们治疗后的反应都很好” 。各位怎么看这个？？？？？？？？？？
班竹别删这个啊

灸* · 发表于 2005-7-16 10:50

？？？我很想知道因由

y****0 · 发表于 2005-7-16 11:59

说说具体的病历,大家可以讨论一下.

l****8 · 发表于 2005-7-16 12:41

我也遇见过,也用重手法,效果不错.比如治疗腰突症,可是在理论上说不过去啊.

袖**坤 · 发表于 2005-7-16 13:58

重手法有重手法的弊端，但也易见效，比如颈椎牵引，轻重量安全，见效慢。重量大见效快，安全系数则差。

无* · 发表于 2005-7-16 16:25

不会的，我的应算是重手法了，没见副作用啊？最多有些人头几天不适应，一天就过去了。个人使用习惯不同而已。就如拳术，有内家有外家，有太极有八卦，同是阴阳，使用不同罢了。

还有牵引，不把关节牵开，不牵到位，几时才能好啊？我牵颈椎多用到10KG以上，腰椎多在体重的50%左右，都是慢慢来的。看患者的反映情况了，最多一次牵到了76KG。很见效的。

我也遇见过,也用重手法,效果不错.比如治疗腰突症,可是在理论上说不过去啊.
你的理论有问题啊。重手法可以很快解除痉挛，松解粘连，甚至可以给小关节减张，调整关节就容易得多。

edited by qifujun5108 on 2005-7-16 at 04:36 PM

袖**坤 · 发表于 2005-7-16 22:14

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呵呵，保密起见，不引起非医学生者的误会，加9分限制。此例当为脊髓震荡！

edited by lixiaofei1972 on 2005-7-16 at 10:23 PM

8****8 · 发表于 2005-7-16 22:36

Originally posted by lixiaofei1972 at 2005-7-16 10:14 PM:
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呵呵，保密起见，不引起非医学生者的误会，加9分限制。此例当为脊髓震荡！

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谢谢斑竹的经验分享，干我们这行是有风险。一着不慎成千古恨！跟人命打交道，必须慎之又慎！

m****n · 发表于 2005-7-19 22:19

我遇到的那位医生，她说自己是自学的医学，今年四十四了，我在她那干了一个月，基本情况也知道一些，一般的象颈椎痛的人来过一次之后基本就好了，有次一个病人颈项痛，我先给他推了近四十分钟，最后她给他推了十来分钟，后来患者反应我推的没什么感觉，而她推就好多了。我是大专针推专业的，刚出学校，虽然手法不好，可有时的治疗还是有些效果的，实习的时候象颈椎病我推四五次见效果，可和她比起来就象是什么都不会，我们一般都是推二十分钟，她的要求是有病的一次最少二小时，上半身一小时，下半身一小时，两个人上下一起做，下半身的又注重脚部反射区一些，病重的加针灸。穴位，反射区的渗透是第一目标，有的病人疼痛难忍，但还是坚持来这里做治疗。她搞这行有二十多年了，（她说还没出过事）一直都是这么做过来的，

m****n · 发表于 2005-7-19 22:29

她强调泄，重手法是泄，还有更厉害的，放血，并且放血的时候一起拔罐，往往一次放血都能达十几ML，一般三天一次。她说是清除体内毒素，可我觉得单纯的这种方法并不能治本，病基本是因毒素产生的，可真正产生毒素的原因是因为体内脏器有问题，功能不好或其他原因，放血不过是治标，并不能深达脏器，所以我总觉得她的这种治疗方法更像是在“骗”患者。各位觉得呢？？？？？？

m****n · 发表于 2005-7-19 22:32

斑竹，给俺加点分吧，好多里面进不去。俺还是很支持这个网站的。俺刚出来，又没什么经验，想用自己的东西来加分，难啊！！！！！！！！！

t****g · 发表于 2005-7-19 23:09

针灸推拿有很多的学派。经典的教科书不会有太多的介绍。有人侧重了点穴。有人侧重于手法。中医本来就是一经验学科。各种理论只要能自圆其说就可以了。有功效才有发言权。别说两个小时的点穴治疗就是一般的手法治疗一样的功效。治疗是一个积累的过程，所以这各治疗方法无可厚非。中医有中医的特点，针灸配合推拿效果功倍。

袖**坤 · 发表于 2005-7-20 01:38

二个小时也不算长，局部病变的治疗往往也是量变到质变的过程！
行家一伸手就知有没有！推拿更多的是靠手感靠灵感，当然要有坚厚的理论基础做后盾，否则难以提高。
轻重手法各有千秋各有适应症候，不是一味的重手法就好，有时四量拨千斤，轻手法很容易就解决重手法解决不了的问题，比如颈肩部肌肉劳损，我有时靠手感就知道该用重手法还是轻手法能迅速解除条索状反应，而且能猜出大概的治疗时间（我通常是以条索状消除为限度的）。
关于刺络拔罐，并不是适合于任何人的，临床上我遇到过几例经刺络拔罐后症状加重的，所以以后我都看是不是实证，患者体格如何，有无出血倾向，有无糖尿病史，有无血液病史和皮肤病史，在决定是否用刺络拔罐，嘿嘿，基本上不用则以，一用必见速效。
刺络拔罐其实并不是只是去除体内毒素这么简单的，瘀血的概念在中医里面很重要
尤其患者局部有**样痛时，刺络拔罐更起速效，通则不痛！沿经取穴，辨证取穴，痛点取穴都很重要。梅花针和三菱针各有所长，可见机挑选使用。
推拿渗透力是最基本的要求，切忌在皮肤表面上蹭，滚法最能衡量一个人推拿水平的高低其原因就在于此！
颈椎痛也要看是什么原因引起的，是何种疾病，有的疾病并不是一次两次就能解决问题的，有的根本就不能完全靠推拿解决，必须佐以针灸和中药，呵呵我用着觉得中药很顺手，往往解决别的方法解决不了的大问题。
等下次有心情了咱们再好好聊，---------如果大家感兴趣的话！！！

m****n · 发表于 2005-7-20 02:01

斑竹，厉害，能在这么短的时间内把这个问题说的这么全面，这么连贯，只能说，如果你是72年生的，那你可谓为上士了，以后还请多指教！！！！！！！！！！！！！
还有个问题，你**时讲究补泄气候时节子午流注吗？一般一次刺多少针？
我见过的医生基本每次都是三四十针，有的时候还有几百针，不要求别的，然后留针几十分钟，我觉得这在治病的同时也是对病人身体的伤害，**太多很伤元气，我认为应该辨症取穴，每次不宜超过二十针，这样才能标本兼顾，在治好病的同时也不伤害病人，虽然有的时候这种伤害并不会立刻显现。

袖**坤 · 发表于 2005-7-20 13:20

呵呵过誉了，
**应该是讲究补泻、时间、气候等综和因素的，子午流注有它的神奇所在，可惜现在能很好运用这些的医生不多了，我嘛也只是运用补泻而已。
历来多针和少而精针是医家的争论所在，我嘛倾向于少而精，不主张那种韩信点兵式的选穴用针。还是不针则已一针必效的好，个人认为几百针的针法其实也是对自己没信心的针法，呵呵广撒网，能逮到几条鱼算几条鱼。这种方法不可取，纵观仲景伤寒之方，用药极精练，几颗大枣都清清楚楚，过则不效，同样针灸也应该是这样的。
个人观点仅供参考！

金***子 · 发表于 2005-7-20 13:58

我认为祖国的传统医学是很丰富的,治疗方法多,效果好,疗程短等等很多的优点.可惜的是现在的人对中医药认识的太少,有太片面啊!
我就用过重的**手法治疗过许多列!效果不错也就是一次见效,完全好就是一个疗程.不过现在我就只有靠那几根金针治疗;
另外加上中药,效果甚好啊!我看过一本书叫<<娥眉天罡指穴法>>里面的手法现在可能已经失传,我相信一定还有会的!
为医要一生不断的学习啊!!大家互相的学习吧!为了祖国的文化继承啊!!!

袖**坤 · 发表于 2005-9-12 15:56

希望大家多谈谈自己的看法。呵呵百家争鸣方能推陈出新呀。

r****g · 发表于 2005-9-13 22:48

重手法有重手法的好，同是椎间盘突出，有些就要用重，轻了真的没什么效果，有些重了损害作用大于治疗作用。以重手法打通人体经络，其中注重的有手部的反射区和脚底反射区，一般治疗时间为二个小时“ 这样我想病人会通体舒坦，一般的象颈椎痛的人来过一次之后基本就好了”这个有点羡慕，单想有些东西是表面现象迷惑，不知她这样推多少钱一次？推拿这东西如果肯流汗，病人会很多，口碑也会很好。效果我觉的有好的，不好的也多，要真的效果有楼主说的这样我想病人流动会很快，不像有些一个月2个月的来。都是老面孔

袖**坤 · 发表于 2005-9-14 10:45

感觉楼主所言那个医生2个小时，是乎更像是为了生意的需求吧，呵呵人有时真怪，你不但要有些医术，还要有些巫术（小手腕），这样病人才会死心塌地相信你，这样也便于你以后的治疗和你的收入。

m****n · 发表于 2005-9-15 13:40

对啊，一般两个小时对轻症病人来说是长了些，但如果要真正做到打通全身经络，每个重要的穴位都能点到，这样一路手法下来也差不多要二个小时了，我在这里工作还有个现象，真正本地人不多，来的都是一些**的老板，感觉一是他们比内地人更相信中医，二就是我们老板有点“小忽攸”他们了，但相对来说我们做一次后病人会真正的感到有效果，这一点也是最主要的，现在的病人并不象以前那样简单了，他们对自身疾病了解的不少，没有效果也不能在这边立足。以前我实习的时候一个颈椎病推个十次基本也能好了，而老板能一次就推好，这就是最大的差别了

骑****街 · 发表于 2005-10-7 23:14

我的理解是，他们应该是充分的软组织的松解，把“皮卡”松解开，改善神经轴浆的传递，促进神经功能的恢复。
对椎管狭窄引起的下肢神经症状，整复手法、牵引的效果有时都不理想，如果侧重对神经通路包括几个神经出口的松解或强**手法，效果反而更明显。

袖**坤 · 发表于 2005-10-8 23:43

江湖之中不乏能人高手！尤其是推拿这一行。

y****s · 发表于 2008-7-29 20:28

谢谢分享

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