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[临床经验] “马兜铃酸指纹”,给细辛无毒论当头一棒

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发表于 2017-10-29 09:08 | 显示全部楼层 |阅读模式

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最近,《科学转化医学》上发表了台湾一个研究团队的研究论文称,台湾地区78%的肝癌和大陆47%的肝癌可能与一种叫“马兜铃酸”的物质有关。尽管目前马兜铃酸导致肝癌的证据不充分,但是确实在这些肝癌患者体内检测出了一种基因突变物质,而且确定是有马兜铃酸有关。
中国中医科学院专家强调,中国药典规定,细辛用量是三克,这样马兜铃酸的一天量不会超过30微克,最大减少了马兜铃酸的毒副作用。并且专家们还强调,中药要合理应用,中病即止。
所以,细辛用量动辄几十克的中医们要小心了。临床用药要遵守法律规定的剂量,以免惹祸上身。
大家看看《临证指南医案》,叶天士一生用药,药少量轻,也是一代大师。看看是不是自己的理论和辩证出了问题。
发表于 2017-10-29 14:24 | 显示全部楼层
许多中医开大剂量是因为要拿提成 多挣钱   时代之悲哀  中医之悲哀
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发表于 2017-10-29 14:41 | 显示全部楼层
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
发表于 2017-10-29 16:02 | 显示全部楼层
1.

经过中国药典,香港卫生署 ,台湾卫生部门规定:

细辛,只要不用全草 ,只使用 根茎,

就没有任何必要担忧 马兜铃酸 。

中国对于细辛,要求很严,实际药材市场里稍微松一些 ,

中国早在 2010年《药典》,就未雨绸缪 ,规定

依照高效液相色谱法测定,

按干燥品计算细辛中马兜铃酸Ⅰ的含量不得过0.001%(即十万分之一)。

香港,台湾对细辛要求,一直很严。

香港地区,[根据相关法规进行屏蔽]规定只能使用规定品种的细辛根。

台湾地区:台湾的新规定是只用细辛根。

从香港,台湾的处理角度,他们是最严格的,可以看出:

只要是细辛根,就没事。



2.

对于细辛毒性问题的关键是马兜铃酸的含量及其水溶性。

香港[根据相关法规进行屏蔽],是最严格的,也可以说是过分的严格

香港[根据相关法规进行屏蔽]的原则是禁用任何含马兜铃酸的药物和药材的,

之所以留下规定品种的细辛根,

可以认为它是认为规定品种的细辛根基本属于不含马兜铃酸的。



香港规定停止进口及销售指定的马兜铃属中药材。

至于细辛,则可在适当情况下使用。即


·  细辛应在中医师处方指导下使用。

·  细辛使用的品种必须为《中医药条例》中所指定的品种。

·  细辛使用的药用部位仅为根部。

·  细辛用量也不可超过《中华人民共和国药典》(2000年版)所列范围1-3克。

·  细辛煎煮时间不少于60分钟。(注:这个应该是针对黄樟醚)

·  药商应从饮片厂入口《中医药条例》中所指定品种的细辛根部。

·  细辛只用水煎剂,不应磨粉内服。


有上面可以知道,

从检测上香港[根据相关法规进行屏蔽]的原则之所以留下规定品种的细辛根,

可以认为它是认为规定品种的细辛根基本属于不含马兜铃酸的。



3

国家对免煎颗粒检测最能证明细辛没有问题。

国家对免煎颗粒的技术要求都是采用水提(模拟水煎剂的需要),

考虑到马兜铃酸水溶性不好,

所以细辛的免煎颗粒中马兜铃酸的含量也是极低的,

一般都处于“未检出”的水平。

所以 只要检测不出马兜铃酸,就没有任何问题。
发表于 2017-10-29 18:40 | 显示全部楼层
如何用细辛,可以看医圣张仲景,根据病症用细辛已入化境,

根据病情的轻重,决定细辛的药量,

正因为能根据病情的轻重,采用不同的量 ,

伤寒论,才有 一剂知,二剂已的大功效。


用细辛病情大约分为 3 种

1.外寒内饮,血虚寒凝致四肢厥逆

2.本气先虚,少阴阳根不固,兼夹外邪或内生之实邪

3.根据情况,辩证施治

汉代一两等于15g. 医圣用细辛共16方。

凡外寒内饮,血虚寒凝致四肢厥逆时,重用细辛散寒化饮之功,用量为三两,

如小青龙汤,当归四逆汤及其类方等8方。

若本气先虚,少阴阳根不固,兼夹外邪或内生之实邪,则细辛只用二两,并与附子同用,

如麻黄附子细辛汤之治太少同病,毕安内攘外之功于一方。

大黄附子汤用细辛与附子,大黄相配,治寒积便秘,胁下痛。

细辛辛散之力极强,只用二两,以免辛散太过。同类方共5方。

其余各方都是丸散,用量不等,但每次服用用量极小。

细辛以辽细辛为佳,药力雄厚,疗效显著。

但副作用是易致人呕吐,有人主张蜜炙一刻钟,以减其辛烈之味,此法可行。

凡用细辛剂,对老幼妇儿重症病人,

可依照仲景基础有效用量,全方按比例迭减至最小量,

然后逐日叠加至基础用量,以保证疗效。

《本草正义》全面总结了仲景用细辛之秒,非常正确:

“细辛芳香最烈,故善开结气,宣泄郁滞,而能上达颠顶,

通利耳目,旁达百骸,无微不至,内之宣络通脉而疏通百节,外之行孔窍而直透肌肤”


只有贯彻并理解正统的伤寒论,才能治疗大的疾病,并有大的功效。

发表于 2017-10-29 19:18 | 显示全部楼层
chyan12366 发表于 2017-10-29 19:18:36
细辛用途太广,不知有多少人中招,用中药小心为上,中药成份复杂,在治病过程中到底是什么起作用,也没有什 ...

有用即存在一定的合理性,总不能说你解释不了的东西就不合理吧,虽然现在科学很发达,但是仍然有很多存在现象和东西解释不了。

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此消息发自Android版诊疗助手
发表于 2017-10-29 21:56 | 显示全部楼层
chyan12366 发表于 2017-10-29 21:56:23
细辛用途太广,不知有多少人中招,用中药小心为上,中药成份复杂,在治病过程中到底是什么起作用,也没有什 ...

前面说的还行,后面就一些屁话

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此消息发自iPhone版诊疗助手
发表于 2017-10-29 22:23 | 显示全部楼层
很担心!那国内的细辛到底还能用吗?儿科鼻炎感冒咳嗽的很多,会经常用到细辛。我现在都不敢用了。

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此消息发自iPhone版诊疗助手
发表于 2017-10-30 08:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 沈毅_南京 于 2017-10-30 09:04 编辑

马兜铃酸类成分发作的潜伏期很长,有研究表明可以长达20年!这类毒性目前不能通过炮制的办法减除。那么古人为什么不会发生此类毒性?合理的推测是:


1. 古人的寿命短,而毒性的潜伏期长,基本上等不到毒性发作就已经去世了;
2. 或者,二十年后发病,谁还会记得二十年前用的什么药?


现代人的寿命、疾病谱与治疗水平和古代比大不一样,要客观看待古代的医学成就:古代的疫病能使局部地区甚至全国人口减少一半以上,现在即使是非典全国也不过是数百人而已!
发表于 2017-10-30 14:09 | 显示全部楼层
细辛是治病要葯,只要合理适量应用,就会造福民众,岂能谈辛色变!众所周知抗痨葯有很大的肝毒肾毒性,还不是照样在用,关键是应该合理适量地使用!

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此消息发自Android版诊疗助手
 楼主| 发表于 2017-11-1 09:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 白发三千尺 于 2017-11-1 09:16 编辑

国家食品药品监督局,新闻发言人回应称:肝癌与马兜铃酸关系尚无直接数据支撑。但是也没有直接否定。中国中医科学院专家张伯礼,梁爱华,朱晓新等提醒,中药应合理应用,中病即止。《中国中医药报》有标题称:《含马兜铃酸中药致肝癌事件,对中医药争议话题,我们需要更多冷思考》。
这就需要我们在临床用药中,注重辨证论治,用药要有病理根据,要有法理依据。不要乱来。
越是这样,越能考验一个中医的水平。
 楼主| 发表于 2017-11-3 11:23 | 显示全部楼层
“马兜铃酸"事件最近成了热门话题。所以提醒大家,不用管《神农本草经》是怎么说的,也不要管《本草纲目》是怎么说的。现在是二十一世纪,就得按二十一世纪的规矩来。
发表于 2017-11-3 14:34 | 显示全部楼层
中国药典,香港卫生署,台湾卫生部门,已经证明:

细辛根可以使用,可以引进,因为他几乎不含马兜铃酸。

马兜铃酸是脂溶性成分,水溶性非常低,

原本在细辛根中的含量已是百万分之几,水煎液中含量就更低,

在方剂中,细辛又是其多味药材配方之一,所以在方剂汤液中一般检测不出来的。

国家对免煎颗粒的技术要求都是采用水提(模拟水煎剂的需要),

考虑到马兜铃酸水溶性不好,所以细辛的免煎颗粒中马兜铃酸的含量也是极低的,

一般都处于“未检出”的水平

香港[根据相关法规进行屏蔽]的原则是禁用任何含马兜铃酸的药物和药材的,之所以留下规定品种的细辛根,

可以认为它是认为规定品种的细辛根基本属于不含马兜铃酸的。

只要在临床中用辽细辛的根部,就没有任何必要担忧马兜铃。

用细辛病情大约分为 3 种

1.外寒内饮,血虚寒凝致四肢厥逆

2.本气先虚,少阴阳根不固,兼夹外邪或内生之实邪

3.根据情况,辩证施治

一定要根据医圣张仲景,根据病情的轻重,决定细辛的药量,

正因为能根据病情的轻重,采用不同的量 ,

伤寒论,才有 一剂知,二剂已的大功效。

凡用细辛剂,对老幼妇儿重症病人,

可依照仲景基础有效用量,全方按比例迭减至最小量,

然后逐日叠加至基础用量,以保证疗效。

《本草正义》全面总结了仲景用细辛之秒,非常正确:

“细辛芳香最烈,故善开结气,宣泄郁滞,而能上达颠顶,

通利耳目,旁达百骸,无微不至,内之宣络通脉而疏通百节,外之行孔窍而直透肌肤”
 楼主| 发表于 2017-11-15 14:07 | 显示全部楼层
      最新观点,马兜铃酸含量低,只是降低了风险,并不是没有风险。马兜铃酸指纹证实,马兜铃酸可以引起基因突变导致肝癌和肾损害。
   将来,中医药典是不是将细辛踢出药典还要拭目以待。
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