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[全科医生日志] 穷寇莫追,点到为止。

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发表于 2017-5-15 09:54 | 显示全部楼层 |阅读模式

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一个50岁女患者有一天来诊,诉上腹部饱胀不适,隐隐作痛,时有呃气,口服奥美拉唑吗丁啉等不能缓解,持续一周了,随身病历显示有胆结石慢性萎缩性胃炎疾病史,要求用药缓解症状,考虑慢性胃炎急性发作,给与输液2天试试。
0.9%氯化钠250ML
西咪替丁0.6
维生素B6 0.2
0.9氯化钠100ML
奥美拉唑80mg
0.9氯化钠100ml
氨曲南2.0
第一天输液完毕后过来诊室诉症状明显缓解,第二天继续输液完毕后诉基本没什么不舒服了,就嘱咐她注意饮食不适随诊。
大约一个月以后,她高高兴兴的带了一个女患者47岁,说了一堆赞美的话,要求帮这个朋友治治,该病人也是上腹隐痛,阵阵发作,慢性胃炎10年了,经常上腹痛,大小医院都跑了不少,口服达喜等等胃药有时缓解,本次服药腹痛不缓解,已经五天了,随身病历显示慢性胃炎,幽门螺杆菌+,也输液2天试试。
0.9%氯化钠250ML
西咪替丁0.6
维生素B6 0.2
0.9%氯化钠100ml
奥美拉唑80mg
0.9%氯化钠250ml
二叶克4.8
也是输液完毕自诉轻松,第二天输液完毕后,病人说这个胃病经常发作,是不是多输液几天可以治好了,当时头脑一热,就说用一周试试,一周后病人无不适,欢喜告别,后不到一周。病人又来了,诉上腹部胀痛不适,说那个朋友只二天到现在没有发作,我都输液一周了,还没几天又发作,神情不太高兴,我解释了一番,考虑该病人症状反复过频,建议还是去医院详细再检查一次,只能说打发了病人,泱泱而去。这个病人再没有来了。
自我总结:1,第二个病人是不是用药前后没有交代清楚慢性胃炎的反复性,胃病一般时间久,口服药难以坚持,通常不能按照医生嘱咐用药,导致病情反复,2,输液一周是不是时间久了一点,病人2天就可以达到缓解作用,一周用药也是缓解作用,心理肯定对多花钱不满意,导致病情稍有反复后不能理解,假如当时也只给二天输液,相信后面反复了也不会心理不舒服,可能还会继续在这里治疗。
一家之言,兼听则明,欢迎顶喷。

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发表于 2017-5-15 11:31 | 显示全部楼层
楼主现在回头看看,第一个病例和第二个病例诊断和你的治疗合理吗?为什么第一个病例效果那么好,2天 就能解决问题,而第二个病例那么快就复发,都是药物的作用吗?这2个病例给那2种抗生素的依据是什么 ?

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 楼主| 发表于 2017-5-15 11:44 | 显示全部楼层
天上星星 发表于 2017-5-15 11:31
楼主现在回头看看,第一个病例和第二个病例诊断和你的治疗合理吗?为什么第一个病例效果那么好,2天 就能解 ...

第一个因为同时有胆结石胆囊炎发作可能,所以用了氨曲南,第二个当时考虑幽门螺杆菌,用了阿莫西林,只能回答你这个,需要总结的还有很多,望不吝赐教。
发表于 2017-5-15 12:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 天上星星 于 2017-5-15 12:03 编辑
ddxysf 发表于 2017-5-15 11:44
第一个因为同时有胆结石胆囊炎发作可能,所以用了氨曲南,第二个当时考虑幽门螺杆菌,用了阿莫西林,只能 ...

那么问题来了。
第一个病例你给抗生素目的是考虑胆囊炎发作,但是你连墨菲氏征都没有在病史里面体现出来,就给氨曲南。你觉得这个患者最后痊愈 是抗生素的药物起作用还是奥美拉唑和西米替丁的作用呢?如果是胆囊炎发作2天就能痊愈?那也太小看胆囊炎了。
第二个病例
第二个当时考虑幽门螺杆菌,用了阿莫西林克拉维酸钾,给了7天你觉得能根治幽门螺杆菌吗?有效果是阿莫西林克拉维酸钾的作用,还是西米替丁和奥美拉唑的作用?复发不考虑幽门螺杆菌没有根治和诊断有问题吗?

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发表于 2017-5-15 14:53 | 显示全部楼层
天上星星 发表于 2017-05-15 14:53:37
本帖最后由 天上星星 于 2017-5-15 12:03 编辑


那么问题来了。
第一个<!-- ...

有理,想的全面周到,另外全是病人自诉和携带资料,缺乏有力证据!

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此消息发自Android版诊疗助手

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 楼主| 发表于 2017-5-15 23:21 | 显示全部楼层
天上星星 发表于 2017-5-15 12:00
那么问题来了。
第一个病例你给抗生素目的是考虑胆囊炎发作,但是你连墨菲氏征都没有在病史里面体现出来 ...

谢谢回复,首先我在这个帖子里面表示的意思是适可而止,不是其他,很多慢性病情不管你诊断明不明确,用药是否合理,都不可能根治,只能临床缓解。还有因为很多病人在门诊没有条件做辅助检查,另外病人特别是女病人在没有特别剧烈的疼痛或者其他腹部体征时候是比较不喜欢医生接触这些部位,我们门诊检查就是听诊器压舌板体温计血压表,很多病情都是靠经验,跟我以前在医院管住院部完全不同。当然,如果她提出胆囊部位疼痛时候是可以触诊的,中医有治未病说法,虽然没有现在发作,考虑胆汁刺激胃的因素,加一点抗生素说不定刚好,没指望二天治好胆囊炎。第二个病人后来通过该病人朋友了解在医院同样各种检查治疗,还是有反复,最终考虑幽门螺杆菌没有根治。所以我在帖子里面说了,当时不应该输液一周,因为一般病人来门诊就是应急,不可能像在医院给他多少疗程什么的。

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  • anne医生+2感谢支持!感谢及时与爱友互动!
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发表于 2017-5-16 07:18 | 显示全部楼层
我觉得如果病因不明,在门诊条件不具备进一步检查的情况下建议进一步到有条件的医院检查,以了解病因,争取对因治疗;如果病因已经明确,应该规范治疗,才能达到临床治愈或痊愈的目的。楼主表达的意思是门诊患者当以经验治疗为目的,对于慢性病患者以缓解为要,与上述观点并不矛盾。
如果能结合患者的具体情况,对慢性病患者的病情的反复性与治疗的难治性加以解释,避免引起患者误会,不落下被埋怨的后果,可能会更好一些。

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发表于 2017-5-16 07:53 | 显示全部楼层
应用抗生素要有明确的指征。第一例应该有感染,第二例幽门螺杆菌感染若要根治则要按指南来治疗。

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 楼主| 发表于 2017-5-16 08:17 | 显示全部楼层
anne医生 发表于 2017-5-16 07:18
我觉得如果病因不明,在门诊条件不具备进一步检查的情况下建议进一步到有条件的医院检查,以了解病因,争取 ...

谢谢指导,你说的很到位,同时欢迎更多爱友发表看法建议等等
发表于 2017-5-16 08:40 | 显示全部楼层
ddxysf 发表于 2017-5-15 23:21
谢谢回复,首先我在这个帖子里面表示的意思是适可而止,不是其他,很多慢性病情不管你诊断明不明确,用药 ...

你是南帝?
门诊诊疗疾病,更应该细心采集病史,住院可以有辅助检查,但是辅助检查只是诊断疾病的辅助,而不是必要,辅助检查的结果判断也需要结合临床,现在好像很多医生都本末倒置了,诊断疾病都考辅助检查。
 楼主| 发表于 2017-5-16 10:18 | 显示全部楼层
天上星星 发表于 2017-5-16 08:40
你是南帝?
门诊诊疗疾病,更应该细心采集病史,住院可以有辅助检查,但是辅助检查只是诊断疾病的辅助, ...

现在好像很多医生都本末倒置了,诊断疾病都考辅助检查。——谢谢提醒,我感觉现在越来越不会当医生了,什么都会又什么都不会,。时间久了只是把医生当成一个谋生的职业,现在医患关系那么紧张,所以更多的在琢磨这些方面,不求无功但求无过,缺少动力让我把医生当做真正的白衣天使那样崇高。

发表于 2017-5-16 17:37 | 显示全部楼层
西咪替丁与奥美拉唑可以联用?
发表于 2017-5-17 15:08 | 显示全部楼层
请问西咪替丁和奥美拉唑,维生素B6是否有配伍禁忌?

这种处方市绝不会在医院出现的
发表于 2017-5-19 15:54 | 显示全部楼层
我总结吧            一切医疗问题都是钱的问题  把钱的问题解决了  什么医患信任,和谐都有了 治病也会坚持 配合。     有的病人治好了 背后还会说这个医生治病效果很好 就TM价格贵  如果给了钱又治不好 那就会情绪亢奋 有打斗行为。    我现在是愿意治就治 不愿意就走 放得下    少部分人让他走  

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