房颤伴预激综合征？

k****F · 发表于 2014-10-13 13:32

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一个六十几岁的老年男人，胸闷十天来就诊。

这难道是1 快速房颤伴A型预激综合征吗？2 下壁也有异常Q波，ST有点抬高！

比**足 · 发表于 2014-10-13 14:39

是房颤伴预激综合征，可以诊断A型预激，考虑是左后壁或左后间隔旁道预激。III预激波向下，不是异常或坏死Q波，ST-T是继发性改变。
以上仅供参考。

t*g · 发表于 2014-10-13 18:34

RR间期不等，没发现P波，心室率130次以上，QRS波前有预激波，支持房颤伴预激综合征可能性大些，值得注意的是房颤伴预激综合征的心室率常常很快，多超过200次每分，本例心室率慢些，要注意和房颤伴有左束支阻滞的鉴别

S****n · 发表于 2014-10-14 14:45

是否预激做向量图就一目了然了，有条件的尽量开展啊！

比**足 · 发表于 2014-10-15 11:41

左束支阻滞是QRS中部宽顿，心向量图表现QRS中部也是环体远端运行速度迟缓，心电图典型表现多是R顶端切迹或呈平顶型，有的表现不是很典型，但是通过分析QRS波升支形态应该不很难区分。再说，这个心电图V1呈m型，V2～V6呈R型，左束支阻滞显然不符合的！查心电图10秒中的R波个数均是15次，频率是150次/分。室速R-R均齐，R-R间期一般不会>0.04s, 至少不会有这么大的差别。排除左束支阻滞、室速就是预激了。
该图预激波还是比较典型的，这一点，倒是与通常预激综合征酷似室速有点不相符，酷似室速类型的常提示旁路下传程度。而该例，预激波典型，平均心室率不很快，考虑可能与旁路下传程度相对较少有关。个人分析仅供参考，敬请版主老师指正。

比**足 · 发表于 2014-10-15 14:30

本帖最后由比上不足于 2014-10-15 14:34 编辑

Shanyangchen 发表于 2014-10-14 14:45
是否预激做向量图就一目了然了，有条件的尽量开展啊！

山羊老师您常常呼吁：有条件的开展向量啊！我很佩服您的坚持不懈的精神！我上班时对每个月到心电图实习的学生，首先要让他们了解心电图与心向量图的关系，了解心电图是心向量图的二次投影，告诉他们不学习了解心电图的基础（即基本的心向量图知识），就相当于学临床的没有学习解剖生理病理。如心电轴左偏右偏不能只靠死记硬背口对口尖对尖，要理解心电图左偏和右偏的产生原因。学习理解正常心电图、左心室大右心室大、束支阻滞、预激、心肌梗死时都结合心向量环做简略的讲解，再结合科室以前保存的各种类别心电图片逐渐理解领会。我感觉心向量图开展对我工作最有帮助的是心肌梗死方面，特别是右心室心肌梗死的诊断，还有通过心向量图检查，鉴别伪正常T波对临床有一定意义。今天我说这些，主要是支持赞成山羊老师有条件的开展心向量图的呼吁！也是提示心向量图对于学习心电图的重要性。但是，开展心向量图不是心电图科室某个人做主的事情，更重要的是开展了坚持多长时间的问题。就说我所在的地区，几家地市级、县区级医院，开展心向量图十几年或几十年的单位，逐渐没有这项检查了。什么原因呢？现在什么检查都是与经济效益挂钩，各种检查项目很多，大夫一般选对临床诊断价值高的，而且提成比较大的，再加上有的人误认为心电图能代替心向量图，愿意开这项检查的大夫不多。
作为心电图室人员呢，心向量操作因为有后背电极安放，不如心电图简便，诊断也不如心电图好诊断，心电图都是自动分析了，心向量图人工分析，收费比心电图不多。用上一些年，微机出毛病，向量就淘汰了。还了解个别县级中医院，做心向量图放置电极与心电图同样，做出的心向量图还有什么意义。

h****8 · 发表于 2014-10-15 16:26

路过看看

t*g · 发表于 2014-10-15 18:21

八十年代末和九十年代初曾经开展过心电向量，但是临床应用较少，最后还是取消了。这些年一直没能开展起来。

S****n · 发表于 2014-10-15 21:24

比上不足发表于 2014-10-15 14:30
山羊老师您常常呼吁：有条件的开展向量啊！我很佩服您的坚持不懈的精神！我上班时对每个月到心电图实习的 ...

开展向量图的目的是解决心电图不能诊断的一些心律失常，是心电图医师应知应会的基本知识。由于收费偏低，的确很多人不愿意开展，但向量图对不少疑难心电图鉴别有意义，没有向量图一些心电图常常误诊了自己也不知道。如果大家参加YY听课会逐渐知道向量图的重要性，能开展最好开展起来。自然，对于新知识不可能很快上手，开始往往作为科研性质慢慢学习掌握，熟悉后餐能正式开展，并收费！

五****5 · 发表于 2014-10-16 11:00

心电图是没人愿意来。心电图难学，收入低。谁来

k****F · 发表于 2014-10-16 13:27

Shanyangchen 发表于 2014-10-14 14:45
是否预激做向量图就一目了然了，有条件的尽量开展啊！

老师，我们乡下医院连向量图都不会弄的，等我出去进修了再说吧，嘿嘿

k****F · 发表于 2014-10-16 13:30

比上不足发表于 2014-10-15 11:41
左束支阻滞是QRS中部宽顿，心向量图表现QRS中部也是环体远端运行速度迟缓，心电图典型表现多是R顶端切迹或 ...

分析的很好啊，给我指引了方向

k****F · 发表于 2014-10-16 13:31

trg 发表于 2014-10-13 18:34
RR间期不等，没发现P波，心室率130次以上，QRS波前有预激波，支持房颤伴预激综合征可能性大些，值得注意的 ...

谢谢哦

k****F · 发表于 2014-10-16 13:33

Shanyangchen 发表于 2014-10-15 21:24
开展向量图的目的是解决心电图不能诊断的一些心律失常，是心电图医师应知应会的基本知识。由于收费偏低， ...

YY听课？有YY听课号吗？

S****n · 发表于 2014-10-17 06:39

kingchengF 发表于 2014-10-16 13:33
YY听课？有YY听课号吗？

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这是郭继红、许原、卢喜烈等教授、中国心电学会会长支持，有中国医大王永权教授、刘畅、大鹏等老师主办的心电图QQ联盟的语音教室，每周至少有5天晚上时间讲课或进行病例讨论。欢迎大家加入！

阿**爸 · 发表于 2014-10-17 15:27

Shanyangchen 发表于 2014-10-17 06:39
这是郭继红、许原、卢喜烈等教授、中国心电学会会长支持，有中国医大王永权教授、刘畅、大鹏等老师主办的 ...

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