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楼主: 江浪如雪

[医理探源] 如何补中气——读《四圣心源》体会

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发表于 2013-8-30 18:35 | 显示全部楼层

如何补中气——读《四圣心源》体会

江浪如雪先生,你认为黃师偏激之处其实黄师没有偏激,只是你用现在的“阴阳”观去理解黄师的“阴阳”观是不对的,而现在的“阴阳”观和伤寒论的阴阳观也是不一致的,黄师所言阴阳乃伤寒之阴阳。黃师所言之五行也非现在之五行,不过其所说更接近本源。补:我不赞同火神派,但当今用药偏于滋补寒凉确是时弊!
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此消息发自android版爱爱医
发表于 2013-8-30 18:56 | 显示全部楼层

如何补中气——读《四圣心源》体会

辩证思维的立足点不同 中基的内容 各大家立论点不同 实为圆机活法
发表于 2013-10-5 22:06 | 显示全部楼层

如何补中气——读《四圣心源》体会

回复 31# qunli888


    当今用药偏于滋补寒凉确是时弊
此话差矣
当是不懂辩证,的乱用药才是当下和千古来庸医的弊端,
读了黄元御、郑钦安会这么认为,
但是读了朱丹溪、张纯锡、张子和、王孟英,又该说用热药是时弊了。
中医没有什么热和寒好争的,辨证论治,四诊用功,该热就热该凉就凉,医书只能参考,不可教条。
发表于 2013-10-6 23:28 | 显示全部楼层

如何补中气——读《四圣心源》体会

一生拜服黄元御。其人性孤僻狂傲,草视仲景之后一切医家。然对医学孜孜以求,呕心沥血,早夭之因不宜猜测,吾辈学其思想就好。
发表于 2013-10-9 20:43 | 显示全部楼层

如何补中气——读《四圣心源》体会

回复 34# 医道门外一信徒


    中医学习最怕这个所谓的崇拜。一崇拜就慢慢迷失自己了。
而后变成喝古人的洗脚水了。难以有自己的建树。
读黄元御书的人多了去了,但是除了崇拜,还剩什么了,
如同追星一样,一崇拜,就完全迷失判断了。
发表于 2013-10-10 20:58 | 显示全部楼层

如何补中气——读《四圣心源》体会

高手对决、雷霆万钧、电闪雷鸣、可惜观众、尽皆震晕
发表于 2013-10-11 17:33 | 显示全部楼层

如何补中气——读《四圣心源》体会

回复 31# qunli888


    当下不辩证的温补在临床也是比比皆是。读了几本扶阳派,火神派的书就偏信。不要人云亦云,能实事求是,好不。
发表于 2013-10-26 22:38 | 显示全部楼层

如何补中气——读《四圣心源》体会

《四圣心源》乃黄元御11种著作里最核心和经典的一本,在当时的中医著作中,可谓空前绝后.在当今中医药复兴的时代,也是当下许多执业中医和中医爱好者,必须要读、最爱读,最流行、反响最大,影响最深远的中医经典。可谓打开中医殿堂大门,最简洁、最容易、最可靠的一把钥匙。
全书对于中气升降浮沉,非常重视、强调,反复论述,可谓一举中的,抓住了中医后天这个核心和根本。对指导治疗疾病、诊断、用药以及养生。起到了化简驭繁,拨云见日的作用。
《四圣心源》也是我最爱读的一本中医书,在读完了n次后,在跟大家交流中感觉有几点容易误解。
第一、
不看整体过分纠缠细节
列如开篇的第一段话“阴阳未判,一气混茫。气含阴阳,则有清浊,清则浮升,浊则沉降,自然之性也。升则为阳,降则为阴,阴阳异位,两仪分焉。清浊之间,是谓中气,中气者,阴阳升降之枢轴,所谓土也。
很容误解,很容易把中气分开来看,
就会问到底中气在那个位置
我感觉中气就只有一气,不同时间、不同位置的叫法不同而已。升叫木气、肝气,浮叫火气、心气,降叫金气、肺气,沉叫水气、肾气,在中叫脾胃气、土气中气。整体都是一气的变化、即所谓的一气周流。无论五脏六腑都有他的升降浮沉。 ...
江浪如雪 发表于 2013-1-8 11:11



    外行看热闹,内行看门道。乍一看好象是读懂了黄元御,其实黄氏的精髓并未领会,所云黄氏之理论并未切中要害,黄氏固用热药,难道黄连、黄芩,桅子用得又少了?麦冬、首乌、阿胶比比皆是,黄氏用药其原则是有时证,用是药,只不过人之病,大致上多是先损阳气,后伤形体,这是基本规律,《伤寒论》和黄氏用药首先都在气上做文章,把气调好了,调顺了,病也就好了。
   黄氏所说的气由厥阴而出,水来化木,这是由阴出阳,左路肾肝心都是体阴而用阳,所以称为阳气,由手太阴肺金而降,这是由阳化阴,右路肺胃肾都是体阳而用阴,称为阴气,气流行到肾称为肾气,肾水左升,化为肝气,肝气升发,化为心火,心火敛降,化为肺金,肺金沉降而为肾水,肾水再升发,此为人体内的一气周流,其实都是这一气在流动,称阴阳,称五行,只不过是一气的形态和位置不同而做的分别,比如一个人在父亲面前是儿子,在媳妇面前是老公,在孩子面前是爸爸,其实都是他一个人,这就是黄氏所说的一气的实质,也是《内经》和《伤寒》的本意。
      所以黄氏其实一气周流是圆融的,是一个圆,是一个整体,无所谓阴阳之分,五行之别,何来扶阳抑阴?只不过阳气先败的病多多了,所以用热药就多了。如下图:


                                                                              中气图.jpg
发表于 2013-10-26 22:51 | 显示全部楼层

如何补中气——读《四圣心源》体会

圆人看圆圆必圆,偏人看圆圆亦偏,不和黄元御站在同一高度,看他的著作就不是一个圆,就会说他是扶阳派,黄氏固扶阳,你看他的论阴虚,难道不深刻?难道他就不滋阴?
发表于 2013-10-27 19:15 | 显示全部楼层

如何补中气——读《四圣心源》体会

回复 38# chenyongchang
请问肺气如果浮升的呢
发表于 2013-10-27 20:49 | 显示全部楼层

如何补中气——读《四圣心源》体会

肺气本应该敛降,金主肃降,则阳降而化阴,如果肺气浮升,就是肺气上逆,则君火失根,左寸脉大,一则心神失养,二则肺气化燥。
发表于 2013-10-29 23:58 | 显示全部楼层

如何补中气——读《四圣心源》体会

回复 41# chenyongchang


    如果右寸脉小、或者脉弱该怎么办呢
该升还是该降呢
发表于 2015-7-4 21:46 | 显示全部楼层
本人不才,不过感觉楼主真水平!
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此消息发自iPhone版诊疗助手
发表于 2015-7-4 22:22 | 显示全部楼层

以前看到这段时也有很多困惑,看了楼主的解释还是有点明白了。
发表于 2015-7-11 17:11 | 显示全部楼层
I like this paper
发表于 2015-9-5 11:57 | 显示全部楼层
请高手继续
发表于 2015-9-5 18:46 | 显示全部楼层
四圣心源本就是好书,只是文深意澳,难懂啊
发表于 2015-9-7 13:03 | 显示全部楼层
右寸脉小  是要用升麻哦  
发表于 2015-9-8 08:18 | 显示全部楼层
四圣心源真的是文深意奥
头像被屏蔽
发表于 2015-11-20 23:22 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2015-11-22 20:20 | 显示全部楼层
黄元御的一气周流理论,源于周易的河洛理数。
发表于 2015-11-23 07:56 | 显示全部楼层
这类文章质量高
发表于 2016-11-6 12:06 | 显示全部楼层
听说:黄师是死于过劳,而他患眼疾的时候,被庸医所害,大泄脾阳,以致后来不能康复,这是他《灵素微蕴》里提及到。而且黄师大限将近之时,已提前几个月获悉。这和得道高僧有得一比!简直惊为天人!有**说:我们这些晚辈,既然学习黄师的理论,当应谨慎评价这些无私先辈,切勿妄下评论!要下,也应当超越黄师以后,再来审视才好。,您认为呢
发表于 2016-11-6 17:10 | 显示全部楼层
湖南人长久 发表于 2016-11-6 12:06
听说:黄师是死于过劳,而他患眼疾的时候,被庸医所害,大泄脾阳,以致后来不能康复,这是他《灵素微蕴》里 ...

批判的继承才是学习进步的根本
发表于 2016-12-26 11:16 | 显示全部楼层
w7690370 发表于 2015-9-7 13:03
右寸脉小  是要用升麻哦

为什么右寸脉小,要用升麻,望赐教。。。。。。。。。。
发表于 2016-12-26 18:26 | 显示全部楼层
谢谢楼主分享
发表于 2020-4-2 11:12 | 显示全部楼层

一气,应该是平衡以后的正常之气。正气
发表于 2020-4-2 11:21 | 显示全部楼层
u=3933521072,3520596583&fm=26&gp=0.jpg 按照这个图,中间点是不动的,中气,怎么运动呢?请解释一下。
发表于 2020-4-2 11:30 | 显示全部楼层
chenyongchang 发表于 2013-10-27 20:49
肺气本应该敛降,金主肃降,则阳降而化阴,如果肺气浮升,就是肺气上逆,则君火失根,左寸脉大,一则心神失 ...

不是说,清者浮生吗?也就是肺阳也浮生吗?按照肺金的功能,主要作用是把产生的阴浊之气沉到肾水方向去,这样理解对吗?
发表于 2020-4-2 11:34 | 显示全部楼层
几千年前传下来的东西,没搞懂之前,最好不要批判,到时,会尴尬的。
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