B超诊断腹腔进行性出血不是可不可以的问题？

超**人 · 发表于 2011-9-18 23:29

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前几天，急诊来了个5岁小男孩，因玩剪刀不慎摔倒，剪刀刺入心脏，随即奶奶慌乱中把剪刀拔了出来。
急诊床边：心包积液（宽约1cm）
               腹腔少量积液（肝肾间隙深0.4cm，第一次就这么多，打了好几个切面）
   因外伤病人，我一般都是腹部先做，再做胸腔和心包，小孩的家属不合作，所以做慢了，等做完心包后，大约是三分钟过去了，我探头回去又看了一遍腹腔积液，
   这回  肝肾间隙深约0.6cm了。我狠确定是多了。

当时没有打进行性出血，我真的很想知道，临床医生到底有没有考虑进行性出血。大约1小时以后，急诊再次床边，腹腔已经大量积液了。-------当然小孩死掉了

之后，主任说超声是不允许报的，很多同事也说不能报。
我想说：假如我报了进行性出血，是不是可以引起临床医生的足够重视呢？或者可以改用别的说法？？

若* · 发表于 2011-9-19 10:31

真难过，可爱的小宝宝{:5_279:}
鄙人拙见：也是不允许报的，你想这么急的病人，一般都没有时间去检测积液是否增多了？刚好这例患者是明显的看到啦，但大多数出血患者是慢慢的增多出血量，这样的也叫进行出血
如果临床医生都把出血患者交给我们确诊是否是进行性出血？我们就搞不定啦
只报深多少，下一次复查后，结合检验，临床医生就可以自己判断。
这个患者病情实在是急，也许医生也没有遇到过这样的患者.....

尹*禾 · 发表于 2011-9-19 11:24

我觉得还是不能报进行性出血。因为，腹腔积液多为游离性的，与**有关，当一个急诊病人来了，就算他是卧床的，没有进行性出血，但当他在病床上躺就了，液体也会流向**低的地方，造成地位低的地方较先前的积液增多，当然也不能排除进行出血的可能，但这种情况，你又如何能说得清呢？
其实进行性出血的诊断有很多指标，比如：血压下降，红细胞，血小板，血红蛋白降低等等，B超对这方面还不如这些指标来得更准确呢

j****2 · 发表于 2011-9-19 14:17

同意楼上的说法

超**人 · 发表于 2011-9-19 21:07

我觉得还是不能报进行性出血。因为，腹腔积液多为游离性的，与**有关，当一个急诊病人来了，就算他是卧床 ...
尹木禾发表于 2011-9-19 11:24

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很对，我想多了

c****5 · 发表于 2011-9-20 00:55

回复 1# 超声牛人

不知你最终的结果写得哪个数据？
个人认为：如果你可以确定前后测量数据非测量误差造成，报告可以写
点：分扫查腹腔积液4mm，心包积液10mm，
点：分扫查腹腔积液6mm。
最后结论：1、腹腔积液，请结合临床，必要时随诊
         2、心包积液
  这样可以让临床医生根据不同时间点腹腔积液量结合临床去判断，尽可能为临床提供真实的对临床有帮助情况，但又不用直接下进行性出血的临床诊断。

我们超声医生尽自己的努力给临床提供详实的诊断报告，这样一可以帮助临床判断，同时又可以为患者争取最佳的治疗时机。另外个人认为遇到类似急诊，我们可以忽略小的问题，抓住主要问题，尽量减少检查时间，必要情况下可以注明：患者不太配合下急诊扫查情况如下：。。。。  建议情况好转后复查。

以上仅为个人拙见，仅供参考，也欢迎广大同行针对此事发表自己的观点。

霁**风 · 发表于 2011-9-20 22:07

象这样的急诊患者,剪刀刺入心脏,不管你报不报进行性出血,临床上肯定是血压进行性快速下降,这样子的情况临床医生还不足够重视吗.....另,楼上的意见很好哦,必要情况下可以注明：患者不太配合下急诊扫查情况如下：。。。。建议情况好转后复查。

c****r · 发表于 2011-9-21 21:09

有些急诊病人神智不清，疼痛、被动**等原因使得我们不能全面细致的进行检查，一般都建议他复查，如情况需要及时随诊。还有就是超声诊断结果：目前.....未见明显异常，如目前肝脏未见明显异常。在医患关系持续紧张的大环境下，超声报告一定要客观，有些诊断结果是不能轻易下的。

曾*飞 · 发表于 2011-9-21 21:16

应该报的，很明显。

豆*包 · 发表于 2011-9-23 16:55

肯定不能报,要结合临床,这样报的结果是找骂!

小*菜 · 发表于 2011-9-23 17:13

不能报为了自己的安全慎重又慎重才行

w****0 · 发表于 2011-9-23 18:15

我同意六楼意见。

开***1 · 发表于 2011-10-2 11:03

平时碰到紧急情况或明显异常情况我都会跟临床医生沟通的，或者叫上临床医生来观看检查过程的，毕竟现在医患关系紧张，超声医生不好好跟临床医生沟通，有什么问题，临床医生就会推卸责任的

q****3 · 发表于 2011-10-2 15:55

不能报的，测量还会有误差的

汉**竹 · 发表于 2011-10-11 21:40

我认为不能报，这不符合超声的特点，进行性出血不是超声诊断术语。

医***界 · 发表于 2011-10-18 07:58

不能报，但可以和临床医生沟通一下

随***鱼 · 发表于 2012-1-1 13:52

现在医患关系紧张，在报结论的时候我认为越谨慎越好，不要把自己绕进去了，当遇到患者不配合的时候，我们可以写清楚，建议复查

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