没有剖腹指征，患者处于休克状态，你怎么办?

z****y

患者没有没有剖腹指征，患者处于休克状态，你怎么办？

z****y

清明行人-金华
有个病人 肝破裂  死在手术台上，家属没有闹事，但术前医院领导听说过这个病人，事后问急诊科为什么耽误这么久才送手术室，问普外科为什么不让别人直接去手术室，还要在普外科病房耽误一阵时间，问麻醉科为什么不早点做深静脉穿刺，为什么耽误这么久才输血，问为什么不着普外科的主任主刀手术，这样来追查每一个环节，到底是哪一个环节出了问题
其中又问为什么还做CT，认为CT也耽误抢救时间
清明行人-金华：
我认为领导这样追究责任很有必要，是一个经验教训的总结，非常好


这个患者的情况确实需要内部好好总结一下经验、教训！

z****y

外科小毛：
有些时候不想你想想的那么简单，事后你知道是肝破裂了，

如果你不知道呢

没有剖腹指征，患者处于休克状态，你怎么办，事后大家都是诸葛亮。当时都傻，要是能知道就不死人了，也就不用医生了

书上有一句话是真样写的：腹部外伤腹腔大出血出现休克时，治疗原则是积极抗休克的同时准备尽快剖腹探查手术止血！

黑白：
现在的医疗环境不允许你在没有影像学证据时就贸然手术。我曾有一个急腹症的病人，拒做彩超，不能排除腹腔内出血情况下行诊断性腹穿，不幸：未抽出血，患者及亲属反复问：“白”挨一针，怎么赔钱。最后患者亲属骂骂咧咧的自动出院了事。气死我了

这事被我的老主任（七十岁了）引为教训并训了我一天：以后除非休克并且不能排除腹腔内出血情况下考虑诊断性腹穿，否则先做彩超及CT等检查。

一*鸭

治疗原则是积极抗休克的同时准备尽快剖腹探查手术止血！

x****7

没什么叫有剖腹指征，患者处于休克状态，我看病人已经大出血了

Z***1

该剖即剖，如果这点魄力都没有，怎么做一个优秀的外科大夫？
所有的影像学都是配套为临床服务的，治病上面如果不随机应变而是教条书本，与赵括何异！

木**日

我觉得患者处于休克状态，就是剖腹指征，特别是有外伤史的时候更是要积极的在抗休克的同时剖腹探查，当然术前一定要让其家属签字

s****1

如果是腹膜后的血肿或者骨盆骨折呢？

x****m

我的想法：1、没有剖腹指征的时候绝对不行剖腹手术，积极抗休克的同时可以准备剖腹探查的相关工作。
                 2、抗休克明确诊断（寻找指征）后行进一步治疗。本人多次遇到外伤休克的病人，我觉得在抗休克的同时，可邀请急诊床边B超，行胸腔和腹腔B超，能大致明确是否胸腔腹腔出血。如抗休克后病人的病情稍平稳，可迅速行头胸腹ct。在这种情况下普外科医师应当指导抗休克，跟随病人进入放射科，直接和放射科医生交流。取得第一手情况。
                 3、如果一个病人输着血、开放着静脉通路抗休克治疗无丝毫效果，我估计手术的成功率也很低。

半*

纠正休克同时积极准备手术。

x***w

没手术指征开进去那是自掘坟墓，术前相关检查不能少，术前一定要大致知道哪里出血，是否非手术不可？抗休克治疗得当否？手术开进去你有能力收场吗？

h****7

回复 1# zhbwxy


    休克

吕*

当前恶劣的医疗环境下，对于没有探查指证的休克患者，不应该积极手术，可以边抗休克治疗，边积极术前准备，同时，明确病人的病史及体征，明确诊断。

y****u

除非休克并且不能排除腹腔内出血情况下考虑诊断性腹穿，否则先做彩超及CT等检查

仁****9

我同意9楼的看法，在我们医院经常有外伤的病号同，都直接在急诊科拉到手术室开了。病房都不进。

z****b

外伤后的肝破裂，临床医生应该有一个基本的判断，比如肝区肿大，肝脏触摸边缘不清，下界下降。医生应该立即进行外科手术准备。一个超声就可以了。当然现在的医生是不太敢轻易行动了。因为教训太多了。现在的医生不仅仅要考虑医疗上的事情，还要有很多需要考虑的方面，这就是拜[根据相关法规进行屏蔽]和病人们自己的所作所为的后果。

旺**仔

就一般而言，患者有休克，立即马上开通多路输液，同时根据根据简单询问病史和体格检查，一般能判断休克的类型。根据休克的类型，制定具体的治疗的方案。如上面楼主述及的有外伤史、上腹部痛，现在休克，失血性休克可能性大，需要立即手术剖腹探查止血。如患者有肠梗阻症状后，抗炎补液等保守治疗后，患者血压仍下降，那可能存在绞窄性肠梗阻，需跟家属谈话，立即手术剖腹探查（此时既是诊断又是治疗）。具体情况具体把握，其实此种危重病人最重要是你医生对病人病情的判断，判断正确同时跟家属交流到位，一般都能化险为夷的。

旺**仔

腹痛，同时伴休克，其不变的治疗的原则为积极快速的补液，同时行剖腹探查。此种病人都是重病人，其处理的正确以否，关键在于医师对病情的判断。而是否出现医疗**，就看你对病情危重情况的告知。可见一定要有通过病史、症状、体征、简单的辅助检查对病情危重作出判断的能力。共勉。

a****6

回复 6# Ztj11


    你不觉得这句话对于临床一线的医生来说是多么不负责任吗?请问你毕业几年了？不知道医患关系的水有多深啊，大话说说谁都会，没有临床资料给你证明到时候哭的是我们一线的医生，当然大多数患者都是好的，但是偶尔遇见那么一个就够我们折腾几年的了

a****6

外伤的病人特别是车祸伤，伤情一般都比较复杂，简单的单一损伤大家处理起来都可以比较自如，但是外伤特别是车祸高处坠落伤，上帝会那么好心就让他伤一处？？？大多都是复合伤啊。我觉得CT检查是首选，超声？不敢轻易相信，主观性太强，超生师说什么就是什么，要是碰到个肝脾肾破裂给你报个肝胆脾未见异常，到时候巴掌扇到脸上的是我们医生，我们就碰到过，结果开进去一肚子血水。CT就不一样了，我可以自己看，甚至可以大家拿过来一起看。就是看不出来那也是小的创伤，不会出现大出血伤人命，观察生命体征我可以随时监测相关临床资料

安*楠

患者休克：1、抗休克；2、查CT、血常规，这里一定强调CT检查，如果有出血当时可以看到，以后也大家都可以看到，留下证据。如果没有CT、MRI，只能选择超声。根据检查结果，决定是否剖腹探查。

d****i

这病人具体的病情变化经过不清楚，如为贫血休克，未明确肝破裂出血前 应该多通道快速补液，最好深静脉置管，并有机会一定要及时完善CT等检查，如明确后立即作深静脉置管，并做诊断性腹穿，得不凝血则做好探查准备。如未做特殊检查，要迅速判断出血来源：主要为消化道，胸腹腔，腹膜后，腹部体征有表现，如腹部膨隆，张力大，应立即行腹穿检查，如有不凝血，则也是探查指证，但应该进一步明确出血灶（最好能明确，能对患者术中，术后的病情变化作评估，对患者家属更好的交代病情的转归，自己也有退路）；

深静脉置管在外科中很重要，不仅动态监测中心静脉压，也是快速补液的快通道，病人的生命线，每个普外医生都应该掌握。

d****i

记得一年前的事情，惊心动魄。

凌晨5点，急诊科急会诊一位女性35岁患者（简单询问病史：晨起刷牙后出现头晕，乏力，气紧，并进行性加重入院，无外伤史。妇产科专科询问后排除宫外孕诊断，遂请我科会诊），当时到场时急诊科，ICU，妇产科医师都到位，都是年轻医师，患者已经处于休克烦躁转抑制期，贫血，血压测不到，腹部稍膨隆，腹穿得不凝血，见当时只有一条静脉通路而且速度很慢，当时想患者目前最主要的就是快速补液，当即嘱护士四肢均建立通路，同时电话通知二线上级医师会诊及麻醉科医师马上前来作深静脉置管，时间就是生命，见四条通路建立后液体滴速慢（周围血管塌陷）短短1分钟患者逐渐出现意识模糊，翻白眼并昏迷，病情急剧变化，在旁的我们无可奈何，一旁看护的家属是乎还不清楚患者随时都可能走掉，怎么办？怎样能让患者暂时的快速的补液，当我抬头看到装平衡液的塑料瓶时，心理豁然，立即上前双手用力开始挤压，让液体成线，同时叫一旁的医师都一同挤压条通路，短时间内快速的注入1000ML液体后，患者从昏迷中回转过来，并神志转清但仍烦躁！同时麻醉科医师差不多也到场行深静脉置管。人命关天的事情不能怠慢，我和ICU医师统一意见：抗休克的同时急送手术室准备手术探查止血是上策。上级医师到场后根据患者病情，对于不是宫外孕的诊断有疑问，一边告诉我说：患者有右下腹压痛加重部位，有机会一定要初步知道是哪出血，我们外科非外伤性失血性休克极少见，我看十有八九是宫外孕，不能别人说社么是什么，不能什么的往自己身上揽，现患者置管后能有效快速补液就不怕，马上做个上腹CT.

患者CT检查提示肝脾未见异常，腹腔大量积液。
我科及妇产科会诊意见：转妇产科
早上8点整，刚把患者送进抢救室，科主任马上过来查看，看到患者目前的状况，二话没说。就一句：马上送手术室！

中午下班后电话回访妇产科：宫外孕并失血性休克，术后病情已经稳定。

虽说过了一年，在我们科轮转的一位当时在场的急诊科护师，都说那是一次积极，有效，成功的大抢救。

如果患者死亡，而且不知道什么原因，我看又有官司吃了！

2****l

要积极的在抗休克的同时剖腹探查

s***w

对于休克病人，做个腹穿，有血，一定是腹腔脏器出血，原则是边抢救休克，边手术。不一定要查很清楚，不是叫剖腹探查术。

x****1

上个月做了个剖腹探查术患者，一开始车祸病人住ICU，头胸腹CT提示骨盆骨折，脾脏破裂？肝脏未见异常。整个人输血、补液及升压治疗后血压不见好转，并且出现神志不清，科老大会诊后腹腔穿刺抽出少量不凝血，考虑还是脾脏破裂引起，遂拟行脾脏切除术，取肋缘下斜切口进腹后傻眼了，发现脾脏只有一个小口子，不至于出血至休克，而且脾脏外侧后腹膜明显渗血，考虑还是由骨盆骨折引起后腹膜出血的休克，问题是现在已经进腹了，请示业务院长后向家属交代病情，并考虑马上请上级医院专家够来救场。可恶的是家属的话真不是人说的话：早知道我们不在这抢救了。最后一小时后上级医院专家赶来后下腹部正中切口打开，整个后腹膜全是渗血，打开后腹膜，髂外静脉有一裂口，修补后双侧髂内动脉结扎。然后不断输血升压，骨科医生行骨盆固定术。手术完成后送ICU。次日ICU医生告诉患者不行了。
最大的感受就是医院领导说这种手术最好不要做，但是不做又不行。最后很是无奈，做了手术病人死了，领导和家属都不是满意，不做手术病人死了，领导和家属还是不满意，所以无论做不做，得到的都是不满意。