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[中医肾病] 肾病治疗的中医经验的个人总结

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1# 楼主
发表于 2011-5-11 15:14 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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本帖最后由 继续沉默 于 2011-8-29 23:33 编辑

很多医生,特别不是肾病专业的中西医大夫对这个病都是从心理打怯的,不知道大家有没有同感西医的治疗在中医大夫和患者之中,得到很大的排斥,其实就是激素的用不用的问题
而单独的中医治疗效果是不快的
这就存在患者吃激素和免疫抑制剂担心副作用而不干去用,用中药见效又慢患者的 信心渐渐没了(我说的疗效慢,不是指水肿,是指尿蛋白的减少和转阴的情况)
所以中西医的治疗都各有所短
再谈单纯的中医治疗(主要指慢性)个人认为主要病机是脏腑虚损,主要是脾肾,但其兼夹的再辨证就是
这个病大体的辩证主要是早期水肿情况一般是肺脾肾的功能失调,水液运化失调,肺为水之上源,脾主运化,肾为水火之脏,主水司开合,(具体机理不说了,大家都知道)
水肿经治疗缓解后,患者症状基本缓解(主要指个人感觉)或者一般都存在乏力,尿泡沫多等伴随证,但有很大一部分没什么症状。这种在辨证上就不好把握,这样就需要从整体的病机上去认识这个问题,还是从肺脾肾上去认识治疗,我的个人经验总结后的意见是水肿以后重点在脾肾,因为一个是先天之本一个是后天之本,一个是气血生化之源,一个是藏精主蛰。再纵观各家名医治疗这个病也不外乎脾肾,但为何名医的经验用药有时候见不到效果呢,原因估计有医生内心不坚定所已经常换方,患者又怀疑不坚持治疗,就是医生没给患者信心,患者求速效。个人经验这个病治疗见效一般情况说也得一到三个月,当然有几幅就见效或者三个月之后才见效的,属于个别情况。具体说到脾肾,有气虚阳虚阴阳两虚的变化,具体用药参苓白术散,真武汤四逆汤理中汤都可以,关键是在加深辨证一下子,当然还有金匮肾气丸。还有活血化瘀,利水消肿,疏肝理气等等,那些个人感觉不是主要的。个人经验用药主要有两位要药,一个是黄芪,一个是附子。黄芪大量有没有副作用呢,我至今没看到,但我也不是单独用它,附子我也大量用最多用到200,不管量大小我用附子一概先煎一个小时。用附子估计很多人得攻击我,但我想说的是你没用过就没有发言权,这两个药是最最主要的,但不是离开这两个药就不行了,估计里边也有个人喜好的问题。
       再说肾病治疗中的中医药的西药药理研究的情况,中药药理研究中对改善肾脏血液循环,减少系膜基底膜增生,改善肾小球硬化的药的方面多余牛毛,很多药都有这个作用,对肾脏有好的作用,但这些药我感觉不药多用,用也用中药作用里有健脾益肾作用,然后西医药理有对肾脏好的作用的中药。还有一些研究有肾毒性的我也不排斥用,但前提他的中药作用有益气健脾的功效,
       再谈激素应用过程中患者求诊中医治疗当中激素的应用问题,个人感觉既然激素已经应用了,就按照西医规律减撤,千万不能来找你看中医然后你就把所有的药统统都给停了,这个很关键。这个病如果你经验很少,个人感觉就别接诊了,在这个病的治疗和认识上,个人感觉一定要把西医的东西基本掌握了,这样才能做到中西医都有数,对患者也能额做到很好的解释和给患者稳定心理的作用。
       下面谈谈个人对西医的认识,先谈原发性肾病综合征,一把都有高度水肿,高脂血症,高血压,低蛋白血症,还有一部分尿少或者无尿,还很多出现电解质紊乱,酸碱失衡,并且很多因为抵抗力低而出现感染等情况,还有的伴有静脉血栓。这个时候西医一般在肾活检后的结果用药,大体离不开激素,免疫抑制剂,抗凝,降压,调脂,预防感染等治疗,对顽固性水肿伴低蛋白血症(一般顽固性水肿都有低蛋白血症,有的血白蛋白低至20以下),这个阶段就是输蛋白后激素冲击治疗为主,中医在这个阶段其实就是真武汤的主治,但有时候效果不好,可以尝试黑白丑,葶苈子十枣汤之类,有的很有效,但一般也不要轻试。为了安全,说这些估计西医得笑话我板门弄斧了,我说这个的主要目的是中医在这块的治疗也是有效的,并且见效很快的。但出了事情就不好办了,望广大中医同仁们注意。
   自己感觉有点乱,西医的就先不谈了,要是有疑问的可以留言咨询
    谈谈我经验发展变化的过程
   其实以开始就是用清利湿热,活血化瘀,收敛固涩,凉血止血之类的方子,也补肾健脾,但这个不是主要的,治疗了大量的患者,总体说效果不是很好的,期间包括继发原发的。因为服用激素后的患者一派火及湿热或者阴虚之像,但上述用药确实能缓解激素的副作用,,后于许多民间医生交流,记得印象最深的是一个高医生,说曾治疗火尿毒症,医院已经放弃治疗了,找到他,主药黄芪,最多时候每剂用到500克,患者最后缓解,并且娶妻生子,附子的经验没外人参入,就是自己慢慢摸索的。
    越说越乱,但望大家认真的看一下,估计不会是坏事吧,这是自己的个人经验,也在临床上取得不少很好的疗效才发表,共同仁们参考。
   不明白的我们可以交流,望广大肾病大夫积极参入
   可能你们需要的是具体的方子,我说这些的目的是让大家多一个思路,而且主要的药我也说了,自己也确实没具体成方,只是爱用上边的两个药,但辨证不属于脾肾虚损的大家斟酌,个人感觉只要是没明显的热像,就可以应用。
   还有其他兼夹证就对症解决就是了。

【点评】此帖总结了中医治疗肾病的个人经验分享,引起了大家的积极讨论,具有一定的学习价值,授予学分值3分。——继续沉默

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  • gjq888+1中药效好,我有亲身体会

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yinjiar + 1 google了一下,看到120上面有这个帖子的出处 ...

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2# 沙发
发表于 2011-5-11 15:15 | 只看该作者

肾病治疗的中医经验的个人总结

以后有机会谈谈肾衰的治疗,其实思路是一样的,就是用药的时机问题和一部分患者十分可以应用中药的问题
3# 板凳
发表于 2011-5-13 11:42 | 只看该作者

肾病治疗的中医经验的个人总结

很好,谢谢。
4
发表于 2011-5-15 11:09 | 只看该作者

肾病治疗的中医经验的个人总结

中药效好,我有亲身体会
5
发表于 2011-5-17 20:09 | 只看该作者

肾病治疗的中医经验的个人总结

回复 1# 潘大夫001

中医中药治疗肾病确实疗效突出,我自己亲自治过,但应坚持中西医结合,各取所长。
6
发表于 2011-6-3 10:44 | 只看该作者

肾病治疗的中医经验的个人总结

有一点相同的见解:
黄芪和附子在肾病的治疗应用值得探索;黑白丑、葶苈等药在水肿病中亦可以一试;激素治疗过程中可以用清热解毒药物减副,激素撤减过程中温肾补肾药可以帮助避免蛋白尿反弹。
7
发表于 2011-7-24 09:26 | 只看该作者

肾病治疗的中医经验的个人总结

本帖最后由 yinjiar 于 2011-8-4 22:01 编辑

回复 1# 潘大夫001


    我也是中西医结合治疗肾病的,很高兴能和你叫交流。
8
发表于 2011-8-27 19:08 | 只看该作者

肾病治疗的中医经验的个人总结

值得好好学习,非常感谢楼主给我们开拓了治疗肾病的思路,根据资料显示,对于肾病的治疗中医和西医应该说是各有各的优势。
9
发表于 2011-8-28 11:31 | 只看该作者

肾病治疗的中医经验的个人总结

谢谢楼主.....................................................
10
发表于 2011-8-28 12:29 | 只看该作者

肾病治疗的中医经验的个人总结

中药是很好,可惜我不会中药
11
发表于 2011-8-28 12:29 | 只看该作者

肾病治疗的中医经验的个人总结

支持一下啦
12
发表于 2011-8-28 22:14 | 只看该作者

肾病治疗的中医经验的个人总结

楼主,您是学西医的还是学中医的,怎么觉得你哪个都说的不对啊?西医根据肾脏病的病理变化制定方案,仅非激素这么简单。中医根据辨证,个体化治疗,绝非一两味药物,一两张方剂奏效。肾脏病临床表现复杂多变,涉及风湿免疫等等众多其他内科的基础,单纯一个明确诊断有的时候都会要煞费苦心。哪像楼主说的如此简单。
13
发表于 2011-8-29 10:05 | 只看该作者

肾病治疗的中医经验的个人总结

支持一下啦
14
发表于 2011-9-2 10:30 | 只看该作者

肾病治疗的中医经验的个人总结

中医我真是能不懂,有用吗?
15
发表于 2011-9-2 19:52 | 只看该作者

肾病治疗的中医经验的个人总结

大剂量黄芪助湿热。而且现在用硫磺熏。附子会使尿素淡升高。
16
发表于 2011-9-3 14:25 | 只看该作者

肾病治疗的中医经验的个人总结

很好的文章学习了
17
发表于 2011-9-7 19:33 | 只看该作者

肾病治疗的中医经验的个人总结

很好的文章,附子补肾,黄芪健脾,脾肾同治,给一个很好的思路,值得大家学习,远比一方好,中医重在辨证
18
发表于 2011-11-8 17:47 | 只看该作者

肾病治疗的中医经验的个人总结

xiexie   支持楼主
19
发表于 2011-11-10 19:50 | 只看该作者

肾病治疗的中医经验的个人总结

很好的文章,附子补肾,黄芪健脾,脾肾同治,给一个很好的思路,值得大家学习,远比一方好,中医重在辨证
20
发表于 2011-12-17 20:36 | 只看该作者

肾病治疗的中医经验的个人总结

Lz的经验 学习了
21
发表于 2012-1-3 09:18 | 只看该作者

肾病治疗的中医经验的个人总结

黄芪常用,附子还没敢用这么大的量,,,下来试试
22
发表于 2012-7-11 21:52 | 只看该作者

肾病治疗的中医经验的个人总结

我爷爷今年78,肾功能衰退,可以治疗吗
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23
发表于 2012-7-12 23:41 | 只看该作者

肾病治疗的中医经验的个人总结

知道为什么用大剂量附子有效么  附子有类激素的作用
24
发表于 2012-7-12 23:42 | 只看该作者

肾病治疗的中医经验的个人总结

个人感觉中医对肾综效果有限  还是得以激素治疗为主
25
发表于 2012-8-8 22:35 | 只看该作者

肾病治疗的中医经验的个人总结

最近治疗一例顽固性肾病综合症,两个月转阴,未用激素,
又总结了一点自己的东西,等有机会整理出来发出来
26
发表于 2012-8-11 20:42 | 只看该作者

肾病治疗的中医经验的个人总结

顶起来给大家看
27
发表于 2012-8-20 19:51 | 只看该作者

肾病治疗的中医经验的个人总结

潘大夫您好!看了您的文章很感兴趣,我母亲患“膜增生性肾小球肾炎(肾病综合征)”,目前低白蛋白、贫血、白细胞减少、浮肿、少尿,西药用了“强的松、美卓乐、环磷酰胺”效果不好、肝损害,中药用了“补阳还五汤、济生肾气丸、桂枝茯苓丸”效果不明显,目前感束手无策,请您帮助。谢谢!
28
发表于 2012-8-21 07:45 | 只看该作者

肾病治疗的中医经验的个人总结

多大年龄,临床表现和实验室检查及病理检查情况,请详细说明
29
发表于 2012-8-21 12:13 | 只看该作者

肾病治疗的中医经验的个人总结

很好,仁医者不保留自己的经验。再接再厉!
30
发表于 2012-8-22 07:23 | 只看该作者

肾病治疗的中医经验的个人总结

阐述合理,准备试用看看。
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