浅论手法的某些问题

袖**坤

x1 (1)a x1 (1)a 咱们版块里面就没高手，都是烂手，都想成为法手。

:titter: :titter: 无忧的佛手可以考虑考虑。

r***t

无忧的手是藏传密宗法手 :titter: :titter:

奥**丁

我举报我自己是个烂手:titter:

举报归举报啊                    大家要重在参与班主讨论的主题啊，            斑竹的问题概念很广具体不知从哪里讲起！

那我就讲在临床中会注意的                  
        手法的轻重很重要，推拿很多人喜欢重手法（包括患者和医生），就是寻找一种临界点的感觉，医生使劲推，患者噢噢叫，推完之后患者会说过瘾，但是慢慢的他的耐受力与日剧增，到最后医生也吃力不讨好，因为患者局部肌肉处在麻木状态了，想必大家都有遇见过这样的患者，手法轻重也是双刃剑，用好可以治病，用不好了，也可以致病。有些人力半功倍！有些人就力倍功半，也可以更坏！
         补泻也很重要，两个病人，虽是一样的病症，但是病因不同，就会同病异治，很多病人治疗后回家觉得浑身乏力和一些不适症状，到第二天他会告诉你这样的事，我觉得这是补泻手法不当的原因导致的，一定要辨虚实。
         推拿完了患者的反应应该是非常好的感觉，为什么有些人推完了之后反而觉得更难受，我觉得这是手法的基本功不好，或者术者推拿时魂游像外，注意力分散，手法杂乱无章，把患者身上的经气给推乱了，结果导致经气错乱，患者才会感觉推拿之后，比先前更难受！

我的看法望大家指教！！！x1 (3)a

飞**牛

未进医院前,曾经做过2年消瘦.刚去跑业务那会,傻乎乎的,半天磨不出几句话.几天下来好点,1个月下来,又好点,半年下来,又进步了点.好不容易穿上白大褂,跟病人缺乏交流,跟主任后面,看主任怎么和病人沟通,渐渐的思路清晰了点,一个月下来,半年下来又好些.生活本如此.无论你做哪行,成功是没有捷径的,成就多大,取决付出多少.
爱爱医的这大半年来,说真的,学到了太多,很多老师的文章,我都耐心的看,仔细的琢磨.现在颈肩腰腿痛的治疗方法很多,每个人可能方法都不一样,因为与师从啊,地域啊什么的有息息相关.也不是所有的方法你都要去学,适合自己的就好."百人百症,百症百法,无一同,无不同."
打小就比较固执,爱钻牛角尖.但医学让我的思维开阔了,学会多角度考虑问题,我相信也许努力也未必就会成功,但不努力是肯定不会成功的.

袖**坤

:lol: :lol: :lol: 请教大家一个问题，为什么很多手臂、手指发酸麻的患者都有坐下来手指和手臂酸麻就加剧，站立时手指和手臂酸麻就缓解的症状呢？

机理是什么呢？

r***t

无忧你快来说说，为什么很多手臂、手指发酸麻的患者都有坐下来手指和手臂酸麻就加剧，站立时手指和手臂酸麻就缓解的症状呢？
你说说平卧呢？倒立呢？症状是减轻还是加重？

无**境

拜托，问点有难度的问题好不好。:lol:
看见蛇形了么？
只要人在不同姿势下骨盆骶骨腰椎是咋摆动的么？
你知道1+1在什么情况下=3么？:lol:
找个汽车发动机的动画看看嘛。
不要迷恋哥，哥只是个传说。
人生就像刷牙，一手握着悲剧，一手握着洗具。
英雄不问出路，流氓不看岁数。
我家住在黄土高坡，大风从坡上刮过，不管是李宇春还是曾轶可，都是我的哥我的哥。
:lol: :lol: :lol:

[ 本帖最后由 无忧乐境 于 2009-12-5 22:08 编辑 ]

l****g

35楼的观点于我心有戚戚焉，但心法不仅限于力学、医学、辩证思维、手感、招式，更有关键的一点是医德。一个没有医德的人其心胸必然狭窄，自以为是，他的思维是有局限的，更不知道天道酬勤的内涵，他的医学修养是必然局限想在某一境界中；相反一个人虚怀若谷，先他后我，其思维必然空旷，其医道也是无量的。

l****6

原帖由 hal8900 于 2009-12-2 13:49 发表

                               
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△調整骨錯縫、筋出槽，之前要先清楚錯縫、出槽有問題的狀態是什麼樣。臨症上是---骨歪有利角，筋出有凹凸----這檢查是靠手感。

△如何知，用眼，當然不是，是用手。手即眼，手即心。以手知，以手正。

△如何學 ...

说了那么多，这才是精华。谢啦收藏。

s****n

在坐位的时候后背的肌肉是最紧张的（本人认为竖脊肌关系最大。坐位的时候它很紧张),所以坐位的时候症状会加重。本人愚见，请老师指点！！！

推**医

经常看见一些人在患者身上演示手法的套路和过程，其实就是在亵渎手法的真谛！在蒙事、在碰、在痛苦的身躯上来验证哪个手法适合！！！
       在斑竹的身上好像看到了手法临证的奥妙，根据脊柱相关疾病知识，通过触诊来断其源治其病。佩服！

a****n

我认为坐位时头夹肌，肩胛提肌的紧张挤压神经造成的，我治疗此类的病人，主要在颈肩部即肩胛骨内上角，彻底放松肌肉，病人的上肢的症状很快就缓解，我用了两年了。

无**境

和幽默无关，如果你读了五六十年代翻译过来的和现在老外的原版或者译著，你就不会这么说了。

无**境

骄傲自大的中国人只会在家关着门玩玩嘴皮子了“机触于外，巧生于内，手随心动，法从手出。”:lol:

小**鸟

   看大家聊的高兴，我也说几句。
    手法的定义很广啊，咱们在这讨论的是狭义的手法，就是针推外治手法。
     手法是门艺术，也是很高雅的，最起码咱们搞手法的人要在心理这样想，这样想着，你在给病人做治疗时就像在做一幅画，弹一曲音乐，多么美妙，自我陶醉。我的好多病人问我“你这一天一直忙，累不累啊？”。我回答“不累是瞎话，但是我心理很舒服，你们在享受治疗，我在享受手法的快乐”。那么潇洒的铺治疗巾的动作，那么流畅的手法，自己难道不是在享受快乐？看着自己的双手在洁白的治疗巾上滑动，你不觉得像在描绘一幅美丽的山水画吗？我给我带的实习生说，你要想练手法，就不要认为做手法很累，要把它想成是一件很快乐的事情，这样你才能练好手法。
      治疗手法和保健手法相辅相成，不能截然分开。有人会认为治疗手法较重，保健手法较轻，其实不然。要重要轻，全在医者两只手上，该重就重，宜轻则轻。我在做手法治疗时，会先做放松手法，这时手就成了与病人交流沟通的桥梁，让病人知道你要开始为他做治疗了，还有呢，那种轻轻的抚摸、推按又起到诊断的作用，随时发现新的问题。所以我主张治疗时间在15--20分钟，程序应该是放松手法----针对性的重**手法----放松收尾手法。时间太长了，既耗时又费力，也没必要；太短了，显得应付患者，可能还达不到治疗量。
      做手法要美观大方，程序要流畅。你做手法时不能很乱，一会揉法，还没揉几下，就改为弹拨了，这样不好。还有做手法要到位，到位了就不会太难看，就会很美观，让病人看着舒服，自己也能放松。我有个体会，手法做的漂亮了，美观了，自己的心理就会很舒服，也不会觉得累，疗效也会好。动作不要做的难看，做手法要有追求，推拿医生要树立好的形象，推拿医生是美丽的化身。
      再说一点，做手法时尽量少说话。不要东看看西看看，也不要过多的跟病人攀谈，这个时候我们要做到“守气”，这点很重要啊。即使不能气守丹田，把胸中的宗气守住也行。这样做起治疗来，不太耗气就不会觉得累，而且在你加意念治疗时会有很神奇的效果。
       具体治疗就没别的说的了，想起来再说吧。说的不好，请大家指教。

[ 本帖最后由 小小医鸟 于 2009-12-10 22:11 编辑 ]

渡*

都是自我陶醉，自我想象。真谛是什么谁也不知道。

王*洲

原帖由 渡厄 于 2009-12-10 22:17 发表

                               
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都是自我陶醉，自我想象。真谛是什么谁也不知道。

话不要说的太直:lol:
       要说，手法始终代表中（玩笑开过，一宿无话）-----------

[ 本帖最后由 王之洲 于 2009-12-12 02:34 编辑 ]

m****o

手法治疗讲究到位。我临床上对头痛用手法经常是当场有效，过后就很快就复发了。请教高手有何好手法。

飞**牛

诊断明确是治疗的前提.要搞清楚是什么原因引起的头痛,中医分为肝阳头痛,肾虚头痛,血虚头痛,瘀学头痛,外感头痛,痰浊头痛.从经络,后头痛为太阳经头痛,一侧或两侧头痛为少阳经头痛,前额痛为阳明经头痛,颠顶痛为阙阴经头痛.

武*郎

手法是从事骨伤科专业的医生的一个治疗手段，和针灸、针刀、理疗、中西药物一样，都是其中一个治疗手段，不比手术的技术含量，这些其实都是可以在短时间掌握的，也没多少秘密可言。
做医生关键是如何诊断，如何对患者目前的病情进行较准确及合理的分析，才是最重要，最困难，最基本的，而至于用手法还是针刀、药物等等，怎么用，那些在书上都是有的，绝大部分不必要各位发明创造了。相信各书的编者总结得比我们好。诊断出来后，再参照书上内容治疗，就是这么简单。
现在不少年轻医生喜欢秘方、秘技、祖传、绝学，孜孜汲汲，花费不少精力和金钱，到处投师学***某疗法，而在三基方面一塌糊涂，其实就是舍本逐末。

刘*

原帖由 小小医鸟 于 2009-12-10 22:03 发表

                               
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   看大家聊的高兴，我也说几句。
    手法的定义很广啊，咱们在这讨论的是狭义的手法，就是针推外治手法。
     手法是门艺术，也是很高雅的，最起码咱们搞手法的人要在心理这样想，这样想着，你在给病人做治疗时 ...

很有道理的话

袖**坤

内外兼修，内治外治相互结合，内功外功一齐来，看人体看性格看经历看社会看环境，融会贯通中西医学，估计这样就可以称大医了。:lol: :lol: :lol:

h****0

延續35樓。

手法與心法的接觸，是一個《合》字。怎麼合？手、身、心之三合。①手要輕②身要鬆③心要靜。把這三個部分連合起來才能檢查兼調正。取連合、非聯合。

手輕，指的是輕輕的滑觸，輕滑容易觸摸到利角、凹凸。手重則不易。從另一角度來言，知道骨、肌正確的位置，在心靜、心專之下，輕輕滑捫，就可知道骨頭是錯向那邊，肌韌出向某位。而翻出的方向，也是肌韌張力大到可以拉歪骨頭的方向，由此可深入肌和骨之間牽張關係。

身鬆，施術者本身的身體在鬆的情況下，肌肉不出力，手感才越靈敏。若不鬆，肩頭影響手，腰胯影響肩，腳弓影響腰。

心靜，這裏就不談了，大家都會的。

手法施術之重點在於清楚骨頭翻出之利角，肌韌內凹之阻觸，將利角、內凹轉到平整之正確位置，「攤平」它。再依四肢關節或脊椎關節之形態，施極限之巧力，將其復位。巧力，不才小小體會有輕巧力，和頓挫力。

①如果是用輕巧力，則清楚伸展肌骨體弧的路線到攤平的正確位置、圓弧到極限時，再輕輕極限，【豆】，肌骨就歸位了。此手法之重點，在動態下的圓弧運行貫串。

②如果是用頓挫力，則清楚調整關節的楔形角度，挪正肌骨到要翻正位置，楔形開口出來時，一個頓力，【咔】，肌骨就歸位了。此手法之重點，在靜態下的楔形開口角度。

進一步說，身使意、意使身。清楚身、清楚意。

[ 本帖最后由 hal8900 于 2009-12-12 20:18 编辑 ]

康***0

初看真像天马行空，，，细看真是好贴呀，顶上来大家再看看，

虫*

手法运用，存乎一心，手法的提高亦有赖于心性的提升。身体由幼及长，长而日衰，而人之心性，愈老而弥醇，如长酿之酒。忆往过事，常觉今是而昨非，那是你心性的境界提高了。心性淡然，手法淡定；胸有丘壑，手法昂然力意；心中宁静致远，手法自然飘逸绵长；若意存高山流水，则自可袖里乾坤。

p***n

手法疗病确有其独到之处,治疗范围很广.本人原只认为在疼痛方面疗效不错,经过临床观察对由于筋骨因素引起的内科疾患也有很好疗效.希望版主抽出的宝贵时间介绍点临床经验.
发扬光大.

w****1

为什么很多手臂、手指发酸麻的患者都有坐下来手指和手臂酸麻就加剧，站立时手指和手臂酸麻就缓解的症状呢？
我个人觉得坐位与站立位骨盆倾斜解度是不同的，坐位骨盆倾斜角度改变，腰曲随之改变，最终颈曲也跟着改变，颈曲改变后，椎间孔大小、后关节、钩椎关节、椎间盘位置随之改变，它们与神经根位置也改变，在有颈椎病的情况下，可能加重对神经根的压迫出现手麻。

相*廷

小弟觉得中医辨证运指导手法太过繁琐，以西医神经解剖和各对脊神经（周围神经）的生理功能来指导手法是目前比较成熟的理论，神经功能正常了，其他一切系统相应也就会得到改善，以此为指导不仅简单，治疗范围广，并且疗效很高，很多时候往往收到意想不到的疗效。当然再配合其他疗法就更好了。比如矫正脊椎后患者临床症状消除后又有复发，是自身修复系统能量不足造成，因此要加强功能锻炼和配合用相应的药物才是更好的方法。

m****u

回复 42# 袖里乾坤

在爱爱医打了不少牙祭，还是第一次上菜，
“坐下来手指和手臂酸麻就加剧，站立时手指和手臂酸麻就缓解的症状”------事出皆有因或诱因，因是什么？诱因又是什么？一句话引起手臂酸麻的是因；引起手臂酸麻加剧、缓解的坐下、站立是诱因。
手臂酸麻说明有神经受压；坐下、站立症状加剧、缓解说明有神经受压有改变。
坐下、站立最易改变的是什么位置？
颈椎。
为什么坐下、站立可  以改变？
颈椎不稳。
一点愚见，望**指点。

w****1

手法的三种境界
近代大学者王国维提出治学有三种境界，完全可以看作“对手法追求的三种境界”。
初学者：晏殊《蝶恋花》里的“独上高楼，望尽天涯路”。
高手（手法熟练者）：柳永的《凤梧桐》里的“衣带渐宽终不悔，为伊消得人憔悴”。
**级：辛弃疾《青玉案》里的“众里寻他千百度，蓦然回首，那人却在灯火阑珊处。”