酒客（嗜酒者），体质，中医是如何认识的？？

r**u

要看患者喝的是什麼酒。
喝啤酒的多引致陽虛。
因啤酒多是既冷且濕的！
至於其他烈酒，
多引致濕熱。

白*散

酒客体质，以痰湿为主。

例4，我看当时腹痛腹泻身痛头痛属于外感挟积。

歧**人

酒应属于阴中之阳之品（啤酒红酒除外），在酒客的体质辨别上，请见吴又可的《瘟疫论》那里对体质与酒醉有很好的描述。

x****n

原帖由 songmei0411 于 2007-1-26 19:48 发表

keneng 可能是外感未消。请问，这种情况用什么方法止痛？？

患者平时极度畏寒，阳虚体质。又喜喝酒，湿热体质，故舌红苔黄腻。
被酒食所伤，腹痛，腹泻，不消化物，剑突下疼痛，叩之觉得堵——胃气虚弱，不能运化饮食。
脉弦紧，头痛半日，后脑勺至巅顶痛——被酒食所伤，正气抗邪于内，体表不固外感寒邪而头痛。
急则治其标，用平胃散祛湿止泄行气止痛，加羌活、防风散风寒，加苏梗、葛根加强温胃解表。如何？
苍术 厚朴 陈皮 甘草 羌活 防风 苏梗 葛根 谷麦芽

北****生

病例4，是个什么病？为什么3副药下去，没有效果？还是基本功问题。

酒家外感，多与湿郁与关。攉朴夏呤汤可以。

北****生

几乎天天遇见酒客,还是顶哈,期望高人现身说法.

黑*糊

身体是自的，医生只是帮他一下，不听劝的，没法管。
病例4，可用葛根芩连汤。

北****生

原帖由 黑糊糊 于 2007-9-26 21:05 发表

                               
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身体是自的，医生只是帮他一下，不听劝的，没法管。
病例4，可用葛根芩连汤。

xieixe 经常遇见吃黄连,痛苦难以下咽的，不知道斑竹,用黄连有什么讲究没?量用多大好?如果因为药物味苦而得罪病人把病人捻走,实在也不划算.不是因为辨证失误而是因为黄连苦把病人得罪了,实在是有点冤枉,辜负自己的医术.这样还不如开始就给点含甜的四君子汤,好歹不能因为口感而失病人吧?!!

黑*糊

忠言逆耳利于行，良药苦口利于病。
平时我还没遇到过开黄连不吃的人，包括苦参，我也常开在汤剂里，而且因为我用药的习惯，黄连也很少会开10克以下，葛根芩连汤中，我的常用量为30克，这是三次量，诸泻心汤中，我常用量是10克，也是三次量，一般打碎和方中其它同煎，这样黄连的药效才能更好的发挥。
服葛根芩连汤，才吃时苦，但会回甜。反倒是黄连阿胶汤服后口中不会回甜，但苦甘同用，也算是把药味做了矫正，而且药汤浓粘，吃后用凉开水漱一下就行了。

x****1

:) 关于酒客病
土著酋长(1906804) 20:19:54
酒客病是啥样
凌虚斋主(495528112) 20:20:29
酒客，就是喜欢喝酒的人，酒瘾大，喝得多，伤身了。他有个特点，就是内有湿热，里面热，内蒸而出汗，类似阳明的那个蒸蒸汗出，酒漏子，呵呵
地平线(85795243) 20:22:13
恩，凶酒的人。
凌虚斋主(495528112) 20:22:49
这个酒客，得了太阳中风病，不能吃桂枝汤。
土著酋长(1906804) 20:23:03
那酒客得了这个病,咋办呢
凌虚斋主(495528112) 20:24:16
呵呵，酒客得了这个病，要注意清里热，不能用甘味为主的药
土著酋长(1906804) 20:26:32
《素问 风论》，“饮酒中风，则为漏风。”
凌虚斋主(495528112) 20:26:47
这里呢，仲景没有说用什么方子，其实啊，根据具体辩证可以考虑用泻心汤，白虎汤，小柴胡汤来化裁的
凌虚斋主(495528112) 20:27:53
总之，是观其脉证，知犯何逆，随证治之。
凌虚斋主(495528112) 20:29:47
无论如何化裁，就是不能用甘味药去温里，不单是桂枝汤
凌虚斋主(495528112) 20:33:27
他里面有湿热而蒸，汗出，桂枝汤是甘温补胃气而解表邪的，他本来就里热，再给加点热，这个热就要上涌，中风本来有个“干呕”，这个里热上涌，就要真呕了，要大伤津液的，这个要注意
凌虚斋主(495528112) 20:33:58
干呕和呕不同
凌虚斋主(495528112) 20:35:07
干呕是有声无物，呕可是有声有物。吐是有物无声
凌虚斋主(495528112) 20:38:38
这条重点就是，有内热的人（包括酒客）得了太阳中风，不要用甘温药，会伤津液的。另外，甘药本身就用使人中满的告诫，就是使人内热壅滞，严重就上涌。
喝酒的人本身就有喜呕的毛病。
土著酋长(1906804) 20:39:16
找到内经治酒风的方子了
凌虚斋主(495528112) 20:39:28
呵呵，说说
土著酋长(1906804) 20:39:32
　　帝曰：善。有病身热解堕，汗出如浴。恶风少气，此为何病？岐伯曰：病名曰酒风。帝曰：治之奈何？岐伯曰：以泽泻，朮各十分，麋衔五分，合以三指撮为后饭。
土著酋长(1906804) 20:39:47
病能论篇第四十六
土著酋长(1906804) 20:39:58
麋衔是啥
Vikki(148073878) 20:39:57
（是不是还有喜吐痰涎啊？）
凌虚斋主(495528112) 20:40:17
是的，他内有湿热嘛
xiaorongli1(364007503) 20:40:55
麋衔是啥？
凌虚斋主(495528112) 20:40:59
内经的方子看来就是解决湿热的
Vikki(148073878) 20:41:12
哦，我说我爸怎么总是咳痰呢，不过他不吐．
凌虚斋主(495528112) 20:41:55
鹿衔草，一名麋衔，主风湿痹痛，惊痫痈肿
凌虚斋主(495528112) 20:42:41
喝多了没有不吐的4F7A05
凌虚斋主(495528112) 20:43:32
内经的这个方子看来很不错，我还真没注意
土著酋长(1906804) 20:43:38
此生就吐过一回
土著酋长(1906804) 20:44:04
鹿衔草又叫无心草  
Vikki(148073878) 20:44:03
合以三指撮为后饭？
Vikki(148073878) 20:44:08
什么意思啊？
Vikki(148073878) 20:44:25
无心草？药房有买么？
凌虚斋主(495528112) 20:45:11
鹿衔草有卖的
凌虚斋主(495528112) 20:45:32
三指撮是指用量的
Vikki(148073878) 20:45:43
那是多少啊？
凌虚斋主(495528112) 20:46:11
一捏
土著酋长(1906804) 20:46:44
三个指头捏一撮
xiaorongli1(364007503) 20:46:45
<<素问-病能论>>:"有病身热解堕,汗出如与浴,恶风少气......病名酒风".
<<素问-风论>>:"饮酒中风,则为漏风"
按:酒风即漏风.
xiaorongli1(364007503) 20:47:02
<<千金要方>>"因醉取风为漏风,其状恶风多汗,少气,口干善渴,近衣则身如 烧,临食则汗流如雨,骨节懈堕,不欲自劳."
xiaorongli1(364007503) 20:47:13
<<张氏医通>>:"漏风之状,多汗,常不可以单衣,食则汗出,甚则身汗,喘急,恶风,衣常濡,口干善渴,不能房事,先宜五苓散热服取汗,后与黄芪建中加白术泽泻."
Vikki(148073878) 20:47:19
那么说，这些药都要搞成粉状了？
土著酋长(1906804) 20:47:46
一挖耳勺的量啊
土著酋长(1906804) 20:49:03
酒客病方也找到了,继续伤寒吧
xiaorongli1(364007503) 20:49:33
漏风之病为常见病,今不揣浅陋略抒浅见以为抛砖引玉之言:
1.酒客为中虚湿热之体;酒风为邪风外侵.
2.中虚为本湿热为标;中虚与湿停互为因果;
3.;湿浊为有形之阴邪;热、风为无形之阳邪;
4．酒风热、风必依湿蕴方得于停留为害！
５．故有治酒风以健脾祛湿之法要！
６．俟中健湿去则热、风自散矣！
７．代有白术散、泽泻散治酒风的例子．．．．．．　
凌虚斋主(495528112) 20:50:03
其实，用五苓散去桂枝，加鹿衔草也应该很好，理论上可以
xiaorongli1(364007503) 20:50:32
一.酒风汗多之理议:
1.醉卧当风,我们设想一下,中虚湿热久蕴之躯,正遏邪风外侵之时人体自当祛风以调节.如何调节都知出汗.但中虚气弱卫阳不振加之风性开泄合以酒质宣泄故所出之汗失度而为汗多,汗多又泄漏阳气如此往互!
xiaorongli1(364007503) 20:51:35
２．仲圣首方桂枝汤:"服已须臾,嘬热粥一升余,以助药力,温覆令一时许,遍身折折微似有汗者益佳，不可令如水流离，病必不除．＂如此微汗邪风方可祛尽！是以酒风之汗虽不停而邪风依旧．
土著酋长(1906804) 20:52:22
《素问·病能论》:“泽泻、术各十分,麋衔五分,合以三指撮为后饭。”王冰注:“饭后药先,谓之后饭。”高世栻云:“后饭,谓使药下行,而以饭压之。”也有认为是先吃饭后服药的,如马莳云“后饭者,药在饭后也。”
凌虚斋主(495528112) 20:53:12
这个条文，还是要上下参看的，条文说酒客病，病的什么呢，当然是酒客病太阳中风了，所以即使是桂枝汤证，也不能用桂枝汤
xiaorongli1(364007503) 20:53:19
３．按仲圣六经经络脏腑气化学说体表足太阳经气与膀胱寒水之腑相为表里，足太阳经之经气即源于中下焦之卫气！此卫气与寒水之腑属足太阳膀胱经而有阴阳表里体用的玄妙关系！故有仲圣六经太阳病纯以论水之说，此说虽有偏执，但不妨借来议议酒风之汗多及其治理！
xiaorongli1(364007503) 20:55:41
选用白术泽泻并非是从健脾祛湿出发,如此何不用白术茯苓?!
所以仲景就从足太阳膀胱经生理病理入手,从体表之荣卫与寒水之津腑出发考虑津液在酒风病人体内的运行．．．．．．
凌虚斋主(495528112) 20:56:29
理解伤寒辩证理论，不要参合进脏腑经络气化，那些基础理论东西将来在讲内经时候细讲，并且那里还有许多误论，各说不一
xiaorongli1(364007503) 20:56:46
《名医类案》:一人形瘦色黑，素多酒不困，年半百有别馆，一日大恶寒发战，自言渴，却不饮，脉大而弱，右关稍实，略数，重取则涩。此酒热内郁，不得外泄，由表热而下虚也。黄芪二两，干葛一两，煎饮。大汗而愈。
凌虚斋主(495528112) 20:58:15
白术和泽泻还有茯苓的临床运用是有根本区别的
凌虚斋主(495528112) 20:59:06
观其脉证，知犯何逆，随证治之。:P

北****生

谢谢以上2位.

一直想弄清楚生活嗜好与疾病以及疾病的治疗的关系.酒精:高度酒和香烟,都是古人时代不见有的嗜好品,所以古人论述不多.

抽烟的人在舌苔上一般有反应,口苦,舌苔腻,口臭是自然的.嗜茶的,一般有阳气虚的表现;嗜酒的,初期,湿热多见,久之寒湿困脾的多见 .

黄连,我一般是要打碎的,但是一般只用5克.看了斑竹的话,开了眼界了.谢谢