一咳嗽病例分析

b****8 · 发表于 2005-4-5 19:50

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男，67岁，
咳嗽，咯痰色白加重一周余
患者40年前患过肺结核后治愈，近5年来，一到秋冬季节就出现咳嗽，咯痰色白量不多，发作时就用抗菌消炎治疗，迁延不愈。一周前来我处，患者主诉以上。余症：咽部不爽，有痰不易出，面色潮红，纳食可，二便调，舌质稍红，体瘦，脉滑数。胸片示：陈旧性肺结核，慢性支气管炎
治疗如下：橘红6  姜半夏9  桔梗6
            枳壳9  紫菀10  枇杷叶10
            浙贝10  麦冬10  沙参15
            丹参15
            以上方子五副
今日复诊，症状减轻，稍加减后，继服五副。
不知同仁们有何意见，望探讨之！

y****0 · 发表于 2005-4-5 20:28

阴虚体质，外邪引之发为咳嗽．
有一点疑问，脉象：脉象滑数，我觉得这个年龄，再结合症状脉象应该弦数．（紧供参考，只是有些疑问，楼主别见怪）
从楼主的药方看，以二陈化痰，佐紫菀枇杷叶止咳，浙贝麦冬沙参养阴治体虚之本．丹参行血行滞，桔梗为引．很不错的药方，标本兼顾，这个年龄用量也掌握的很好．受益

面色潮红，咽部不爽，西医诊断应该还有慢性咽喉炎．
中医方面阴虚火旺，阴不制阳．浮阳易动，要注意发展成为肾虚咳喘，还有阳不交阴失眠等症．
我觉得复诊时如果痰饮症状改善后，应特别注意肾阴肾阳的关系，（具体就体现在面色潮红，咽部不爽上）引火归元，滋肾纳气．
我觉得刘渡舟的苓桂味甘汤也可以提供参考．个人见解，望同行指正

一* · 发表于 2005-4-6 10:41

一到秋冬季节就出现咳嗽，咯痰色白量不多--------我认为此病人为阳虚体质，张介宾《类经》有云：“阳衰者，喜暖恶寒，故耐夏不能冬也。”再加上不断用抗菌消炎药以至阳虚愈加，迁延不愈。现咽部不爽，有痰不易咯出，是阳虚不能温化水饮，津液运行失常之故。

方用《伤寒论》苓桂术甘汤温阳化气，健脾运湿，考虑患者年龄且病已久，为阳损及阴，而见面色潮红，可加天冬，五味子以滋肾纳气。

个人意见，不当之处请指正。

y****0 · 发表于 2005-4-6 11:03

几点不明,望指教.
不知一尘对脉象何解?
如果按照你的推断,面色潮红是否属于阴盛隔阳于上了.

一* · 发表于 2005-4-6 13:36

滑数主痰湿。
滑数这个脉象应该是可以把得出来的，至于老年人血管多有粥样硬化，所以把脉时也许多带弦象，但不见得每个都是这样的。
至于面色潮红，我说的是阳损及阴，肾阴亦不足，阴阳不能制约，虚阳上浮。

不当之处请指正。

爱**士 · 发表于 2005-4-6 22:38

二位斑竹讨论的非常好，这段时间我没有时间来，辛苦二位了

对于该病例，我同意一尘的看法，对于脉象的体会较为深刻，非常佩服。但是该患者的脉有滑数之象我也觉得奇怪，滑数主痰热为多，热者可是阳盛可是阴虚，但从该患者的症状来看似乎没有阳盛或是阴虚的表现..........希望大家讨论！

y****0 · 发表于 2005-4-6 23:30

面色潮红
单凭一个症状来说不足以判断,所以此例的脉象尤为重要.
希望楼主能继续发表看法,并提供治疗的结果.

至于老年人血管多有粥样硬化，所以把脉时也许多带弦象
我觉得这是西化的中医理论.血管粥样硬化中医应该怎么辩?
我觉得可以从几点入手,
一.正虚.阴虚尤为明显.阴(血)液行于脉中,时间长了,由于很多因素.失去原有的滋养载气....等等作用.虽在脉中,但已经失去作用.这就引起了第二点.
二.血瘀(气滞).阴阳互根,阴液失去功能势必会影响气的功能.使气不能完全排除失去作用的血液.久之沉积在血管中.
邪入血.(相当于第一点的很多因素)六淫之邪深入血分,动血.或外因失血,或内伤情志....举个例子寒邪入血,寒主收引.入血必使血管,血液压缩.血行减慢.如果不治疗达到一定时间,导致血瘀.西医动脉硬化.
西医拿血管一分析,硬化.但仍逃不出气血阴阳的理论.

总之皆属于气血阴阳之道
个人见解,不是很完善,希望各位指正.

爱**士 · 发表于 2005-4-7 09:42

Originally posted by ymg2000 at 2005-4-6 11:30 PM:
面色潮红
单凭一个症状来说不足以判断,所以此例的脉象尤为重要.
希望楼主能继续发表看法,并提供治疗的结果.

至于老年人血管多有粥样硬化，所以把脉时也许多带弦象
我觉得这是西化的中医理论.血管粥样硬化中 ...

呵呵，说实话，我对你的说法仍然没有理解，但我会过两天在来看的
给你加分是不由自主的，觉得你的发言很有特色！我是怎么也敲不出来这样的东西来的
:):):):):):):)

广**空 · 发表于 2005-4-7 10:18

赞成阴虚:1.体瘦:说明形不足了形属阴.2.得过肺结核:这病.人都比较瘦都是阴虚证多.3.秋天发作:秋天比较燥,4.痰咳不爽面潮红.5.舌质稍红.滋阴化痰

一* · 发表于 2005-4-7 10:49

对于脉象，我觉得有些时候没有必要去执着，在很多时候都有脉症不合而要舍脉从症的情况，至于老年人的弦脉，我个人也认为做为诊病脉的意义不大，就如春弦，夏洪，秋浮，冬沉一样，动脉粥样硬化的中医病理没有细究，想到了再谈谈吧。

个人仍认为，此病例为阳虚，主要是抓主证------一到秋冬季节就出现咳嗽，咯痰色白量不多。一到秋冬季节就发病，说明其阳虚体质，夏日外界阳气盛，其阳虚体质正需外界阳气补充，而一入秋冬，天气渐凉，阳气渐衰，其阳虚体质就不能耐受，故而发病，再加上一发病则用抗菌消炎药等损其阳气，以至于病情迁延不愈。

b****8 · 发表于 2005-4-8 18:32

两天没来，想不到讨论的如此激烈，甚是感动！
从我对患者的诊断，我觉得此患者是气阴两虚之体，此人身材高瘦，两颧潮红。对于脉象我觉得是以数滑为主，有一点需要指出患者鼻部的血管特别明显，显的特红，不知大家有何理解。
我的总体理解是：此患者本是阴虚体质（早年有结核病史，体材高瘦），日久必耗气，再者年时已高，必阴阳俱虚，一到换季之时就易发病。

爱**士 · 发表于 2005-4-8 18:45

Originally posted by bzy008 at 2005-4-8 06:32 PM:
两天没来，想不到讨论的如此激烈，甚是感动！
从我对患者的诊断，我觉得此患者是气阴两虚之体，此人身材高瘦，两颧潮红。对于脉象我觉得是以数滑为主，有一点需要指出患者鼻部的血管特别明显，显的特红，不知大 ...

大家的讨论都是偏向于气阴两虚。
至于用药方面可以继续讨论
我先谈谈我的看法：我个人喜欢用参麦汤加减。随证加减

b****8 · 发表于 2005-4-8 18:57

我认为现在以参麦汤为主方可能要恋邪，
所以还是到痰消咳止时，再益气养阴为主。
不知如何

y****0 · 发表于 2005-4-8 19:33

我以前也许会用
沙参30黄精20淮山20桂枝5陈皮10半夏10杏仁5
不过看到楼主的方后感觉自己的方子不是很好.

b****8 · 发表于 2005-4-8 19:57

一起探讨，共同进步，真的很好。
我临床治疗咳嗽喜欢用药对，如：橘红-姜半夏，桔梗- 枳壳，紫菀- 枇杷叶，荆芥-防风，桑叶-菊花等等，觉得效果不错。

爱**士 · 发表于 2005-4-8 21:22

Originally posted by bzy008 at 2005-4-8 07:57 PM:
一起探讨，共同进步，真的很好。
我临床治疗咳嗽喜欢用药对，如：橘红-姜半夏，桔梗- 枳壳，紫菀- 枇杷叶，荆芥-防风，桑叶-菊花等等，觉得效果不错。

恩，感觉是不错的药对，我除了紫菀- 枇杷叶少用之外，其他的药对也是经常用的。

广**空 · 发表于 2005-4-8 21:35

以前也碰到这样的病人，本打算照常规养阴益气．后来老师用了桂枝汤加黄连，每味药剂量最多不超过３克，效果居然奇佳．！！！！自愧不如啊

y****0 · 发表于 2005-4-8 21:37

Originally posted by bzy008 at 2005-4-8 19:57:
一起探讨，共同进步，真的很好。
我临床治疗咳嗽喜欢用药对，如：橘红-姜半夏，桔梗- 枳壳，紫菀- 枇杷叶，荆芥-防风，桑叶-菊花等等，觉得效果不错。

只看懂两个半夏和橘红.二陈汤
桔梗枳壳调理气机升降.
桑叶菊花是桑菊饮中主药,还请楼主补充.
组成药对的原因和应用心得.

爱**士 · 发表于 2005-4-9 20:31

Originally posted by ymg2000 at 2005-4-8 09:37 PM:

只看懂两个半夏和橘红.二陈汤
桔梗枳壳调理气机升降.
桑叶菊花是桑菊饮中主药,还请楼主补充.
组成药对的原因和应用心得.

我就中药的药效来看荆芥--防风主要是用于风寒外感咳嗽，紫苑--枇杷叶则应该是用于久咳气喘之证吧。

y****0 · 发表于 2005-4-10 18:25

抄了一段关于咳嗽的治则．摘自＜增补临症医案指南＞徐灵胎评本．希望对你们有用．
咳为气逆,嗽为有痰,内伤外感之因甚多,确不离乎肺脏为患也.若因与风者,辛平解之;因于寒者,辛温散之,因于暑者,为熏蒸之气,清肃必伤,当与微辛微凉,苦降淡渗,俾上焦蒙昧之邪，下移出腑而后已；若因于湿，有兼风，兼寒，兼热之不同，大抵以理肺治胃为主；若因秋燥，则嘉言俞氏之议最精；若因于或者，即温热之邪，亦以甘寒为主，但温热犹有用苦辛之法，非比秋燥而绝不用之也．至于内因为病，不可不逐一分之，有刚亢之威，木扣而金鸣者，当清金制木，佐以柔肝入络；若土虚而不生金，真气无所禀摄者，有苦凉甘温二法，合乎阴土阳土配刚柔为用也；又因水虚而痰泛，元海竭而诸气上冲者，则有金水双收，阴阳并补之治，或大剂滋填镇摄，葆固先天一气元精．至于饮邪窍发，亦能致嗽，另有端门，兼参可也．以上诸法．皆先生临症权衡之治，非具慧心手眼，能如是乎！　　　　邵新甫

云* · 发表于 2005-4-14 12:34

一尘楼主的＂再加上不断用抗菌消炎药以至阳虚愈加，迁延不愈。＂
不知作何解释？抗生素会使阳虚愈重？
请指教！！！谢谢！！！

一* · 发表于 2005-4-14 17:07

Originally posted by 云天 at 2005-4-14 12:34 PM:
一尘楼主的＂再加上不断用抗菌消炎药以至阳虚愈加，迁延不愈。＂
不知作何解释？抗生素会使阳虚愈重？
请指教！！！谢谢！！！

窃以为抗菌消炎药为中药之寒凉类。

b****8 · 发表于 2005-4-14 18:03

前天患者复诊
咳嗽明显减轻,只是晚上觉得咽部干燥,时而干咳,痰量少,二便调,舌脉如上.
我变动方子如下:
生地20麦冬10百合10北沙参15
橘红10姜半夏10桔梗8紫菀10
枇杷叶10桑叶10

y****0 · 发表于 2005-4-14 18:55

是否考虑加强其他脏腑的用药.
治咳非独治肺.我觉得加点益肝肾的药物,如五味子,熟地,山茱萸.效果会更好.
不赞成去丹参.

a****n · 发表于 2005-4-18 13:13

个人看应该重在咯痰色白量不多，咽部不爽，痰不易出，面色潮红，舌质稍红，体瘦，胸片示：陈旧性肺结核，慢性支气管炎
我会处方如下:
南沙参 10 麦冬10 川贝母 10杏仁 10百部 10 桔梗 8山海螺15 枳壳8 栝楼皮15 当归 10 秦艽 10 北五味 3 蝉衣8 生白术10
敬请前辈和同道指点!

w****i · 发表于 2008-8-14 19:38

金水六君煎加味.

c****0 · 发表于 2012-4-4 14:25

本人认为患者是阴虚及阳，（结核，形瘦，面部潮红，舌质红，脉滑数）这些是阴虚的表现，（患冬病，痰白）这些是阳虚表现，以阴虚为主。抗生素是耗散之品。咽部干燥,时而干咳,有秋冬燥邪之象。用药方面，我用清燥救肺汤+桔梗，枳壳

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