郑钦安和黄元御两位对阳虚的论治

l****3 · 发表于 2014-6-20 10:35

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火神派祖师郑钦安在《医理真传》中记载了他对阳虚的治疗，法则来自伤寒论，处方是小建中汤加附子。把此列为治疗阳虚的总方，随症加减。黄元御在他的代表作《四圣心源》中也开出了治疗阳虚的总方，那就是天魂汤：甘草二钱桂枝三钱茯苓三钱干姜三钱人参三钱附子三钱。郑钦安处方是：甘草桂枝白芍大枣生姜饴糖附子说说你得看法。

l****3 · 发表于 2014-6-20 10:55

黄元御的解释是：火为阳而阳升于肝脾，脾陷而肝木不生，温气颓败，则阳无生化之源。脾陷之根，因于土湿，土湿之由，原于水寒。甘草、茯苓，培土而泻湿，干姜、附子，暖脾而温肾，人参、桂枝，达木而扶阳。若肝血虚弱，不能生火，则用归、地、首乌，以培阳神之原。以火清则神发，血者，神魂之母也。夫纯阳则仙，纯阴则鬼。阳盛则壮，阴盛则病。病于阴虚者，千百之一，病于阳虚者，尽人皆也。后世医术乖讹，乃开滋阴之门，率以阳虚之人而投补阴之药，祸流今古，甚可恨也。

杜*川 · 发表于 2014-6-20 22:04

回复 2# lhc721013

都是不合实际，个人认为，中医基础理论的说法是正确的，中医的特点就是辨证论治，整体观念，管他什么理论，能解决问题才是根本，其他的都是浮云
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此消息发自Android版诊疗助手

l****3 · 发表于 2014-6-21 09:18

杜凤川发表于 2014-6-20 22:04
回复 2# lhc721013

都是不合实际，个人认为，中医基础理论的说法是正确的，中医的特点就是辨证论治，整 ...

看来你是西化了的中医了，估计很少看经典，多说无益

盛*仁 · 发表于 2014-6-22 16:32

一名天魂，一名建中，可知着力点不一样，天魂汤重在肝，重在蒸腾地气；建中汤重在脾，重在安守中焦。虽同为阳虚，部位不一样，证型自然也不一样。看书人就这样稀里糊涂的看，自然得不到什么启示。说的白一点，天魂之阳虚在神志之变，所以用茯苓在泻水饮之逆，建中之阳虚在肌肉大腹，所以用芍药之苦泻、生姜辛温，一来避免甘壅滞中，二来缓肌肉之苦挛急，毕竟建中重用饴糖又有大枣，甘味太重，虽有桂枝、附子辛甘升举，但只能照顾上肢，而不能照顾下肢，用芍药苦泄下达，则思维就都照顾到了。二者着眼处不通，须要用心体会才行，仅供参考而已啦！
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l****3 · 发表于 2014-6-30 13:57

请教高手指点迷津

杜*川 · 发表于 2014-7-25 22:14

宋以后偏于以用理学来解释中医，把理论搞得很玄，我追求的是实效，就像伤寒论多么朴素的语言，方用之即效，难道非得沾点理学的东西来解释中医，才是中医吗？我比较喜欢徐灵胎、吉益东洞、汤本求真，医理真传能代表经典吗？照你这么说像徐灵胎、陈修园、曹颖甫、吉益东洞、汤本求真，尤在泾，都西化了吗?

杜*川 · 发表于 2014-7-25 22:17

我们做一名医生首先是临床，光空谈这些理论有什么用。

杏**学 · 发表于 2014-7-26 08:31

我比较推崇黄元御，

j****r · 发表于 2014-7-26 14:19

喜欢谁，就用谁的理论指导实践，效果好说明对了，否则就是空理论，马谡之辈。

l****0 · 发表于 2014-7-26 16:52

一个直补，一个迂回。一个脾肾，一个肝脾。个人理解仅供参考。

江**雪 · 发表于 2014-7-26 20:55

黄元御这个方基本不好使，吃了很多时候都口干舌燥，胃口差。
郑钦安的有补阳化阴之法，临床效果要好的多，
不管怎么样，还是需要辨证论治。这种没有辨证的比较，便是门外汉的纸上谈兵。经典不是用来读的。更多是在四诊辨证论治的基础上变化运用。
否则无异于自欺欺人。临床更是害人害己。

b****n · 发表于 2014-7-27 05:46

郑钦安在用小建中汤建脾阳的基础上再扶阳

小**翁 · 发表于 2014-7-27 18:10

无阴不生阳，从黄元御天魂汤的组成看其与经方相比还差些火候，而且他的治病理念已经背离中医治病宗旨，过于刚猛，刚则易折

江**雪 · 发表于 2014-7-27 21:02

本帖最后由江浪如雪于 2014-7-27 21:03 编辑

黄元御一个太医给一个男人、一群女人、一群不男不女的人看病，这些人养尊处优，他的临床经验与郑钦安比相差甚远，至于理论各有千秋，郑钦安从来强调辨证论治其写书虽然言辞激烈、但也不会有黄元御的偏激、与偏执。虽然强调阳气，但也绝不是后世好事之徒的火神派所比拟。
作为医者黄元御生活条件比郑钦安好，但也只活了区区50来岁，据说还是被吓死的。实在是不应该。人家寒凉攻邪派的张子和还活了80多岁。
阴平才阳秘，其过度强调扶阳，而用温热药，必然阴伤阳散而死。实在是与辨证论治道理相左，虽然也写了脉解篇
但其四诊水平实在是不敢恭维。至少在四诊水平上与郑钦安有差距。

q****g · 发表于 2014-7-27 21:35

天魂汤偏于温阳补气，温通散寒之力比较强，郑方加入一些健中补益阴血之品，可能更适合中焦虚弱，阳虚较轻的人。

l****3 · 发表于 2014-7-28 08:45

看来黄元御算不上一代名医了

任*中 · 发表于 2015-9-28 23:00

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

南***君 · 发表于 2017-9-10 20:35

回复 8# 杜凤川

这个两个方子我喝了更加拉肚子了。你说的对，临床最重要

高*6 · 发表于 2017-9-18 11:44

那就是天魂汤：甘草二钱桂枝三钱茯苓三钱干姜三钱人参三钱附子三钱。

此方取至伤寒论的茯苓四逆汤加入了桂枝加强了通阳之力。

郑钦安处方是：甘草桂枝白芍大枣生姜饴糖附子，这个是建中加回阳，阴阳互动之方。

y****9 · 发表于 2017-9-18 12:20

郑方，阴阳双补。重下焦

黄方，纯阳，三焦全补。

j****1 · 发表于 2018-11-28 09:17

辛甘补阳，酸甘化阴，制方之要旨，天下精方莫不本于伤寒，法于金匮，其理一也。

h****1 · 发表于 2019-5-26 11:45

临床实用中阳虚的确偏多，但也不是没有阴虚风火燥的温热病。寒与热，湿与燥，暑与风。阴阳相互制衡。求得平衡循环，才识得医中真理。

u****9 · 发表于 2019-12-21 08:47

要明白别人的思路，我觉得大概思路差不多，后世需要根据具体情况进行加减化裁，还不是死搬硬套，黄元御温肾健脾升肝（根据实际情况可补肝之气血），郑钦安也是温肾补脾补肝，兼补肺胃之气，总体思路差不多的

q****x · 发表于 2019-12-23 23:13

小白头翁发表于 2014-7-27 18:10
无阴不生阳，从黄元御天魂汤的组成看其与经方相比还差些火候，而且他的治病理念已经背离中医治病宗旨，过于 ...

张锡纯赞同他脾升胃降的理论，但表示黄元御用药过于刚猛。

u****0 · 发表于 2022-6-23 16:02

一个好的中医要集各家之长，不能相互排斥，相互攻击。博采众长，这样才能提高

[临床经验] 郑钦安和黄元御两位对阳虚的论治

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任中任中** 当前离线 UID 4942555 阅读权限 0 专业分贡献分爱医币鲜花注册时间 2015-4-8 头像被屏蔽	18楼发表于 2015-9-28 23:00 \| 只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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