落魄医生临床用药随笔，不断更新中.....

陈****有

回复 63# 公孙少秋


   我们医院儿科全都推荐进口，真不知道我们国家什么感受。

s***子

哇哇！！！燕子笨拙，现在才看到落魄老师这个宝贴，原来老师对临床各种药物是如此了解及熟悉，还带给大家那么好的临床用药心得，真是受益匪浅吖！希望老师不要“偏爱”，有时间一定要到药版多多指导哦，燕子先代表药版谢谢老师哈，嘻嘻！

唐*生

很好的贴子

t****n

除了 用药还想知道落魄老师的诊所都有什么检查项目，我在这里亦步亦趋的跟着老师学习。

大**阳

国际药企推荐：
落魄医生1 发表于 2014-2-7 15:38

                               
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    大医院都用进口药，不知仅是因为效果，还是利润啊？
向落魄老师学习致敬！

血*通

落魄老师请你在百忙之中看一下：患者 男 78岁  反复咳、痰、喘二十年 ，加重一周。患者于一周前受寒后咳嗽，咳白色泡沫痰，量不多 ，无血丝，伴气促，以活动加重，基本上只能平卧，起身即气喘，伴心悸，无紫绀，无发热。平时服用酮替芬，茶碱缓释片（舒氟美），希刻劳，沐舒坦，***，顺尔宁 ，吸舒利迭，咳嗽减少，但气促，心悸没缓解。
    一个月前曾出现上述症状于医院住院治疗，好转出院，带药：可乐必妥 1# QD 甲泼尼龙片（美年乐）3# QD 阿斯美 2# TID 医院CT检查：慢支 ，肺气肿  肺大疱， 双上肺陈旧性肺结核
  PE:BP140/90 神清 对答切题，呼吸平顺（静卧下）嘴唇无紫绀，颈静脉无充盈，桶状胸 ，双肺呼吸音清，可闻及中量痰鸣音，HR90次/分 律欠整，心音有力，未闻及病理性杂音。双下肢无水肿。
   诊断：慢支肺气肿肺心病 心功能3级
     
治疗方案：抗炎，止咳，平喘，强心
R:1)NS 100 +天心曲松钠 2   VD   BID      2) NS 50  +沐舒坦  15mg VD QD   3)5%GS  100+氨茶碱  0.25  QD   5%GS  150 +杏丁针  15ml  VD QD  三天
     诉咳嗽 、咳痰好转，但起床气促仍明显，想请教落魄老师问题：
       1.抗菌素的量会不会太少？要不要联用，用哪种好一点？（以前医生给他用药有过敏但不知什么药，我给用天心曲松没事，所以用这个药。）
        2.强心药西地兰要不要用？或吃***片？
        3.是否建口服利尿药？吸氧雾化？其他方面还要作什么调整？谢谢！鲜花送上！

落***1

落魄老师请你在百忙之中看一下：患者 男 78岁  反复咳、痰、喘二十年 ，加重一周。患者于一周前受寒后咳嗽，咳白色泡沫痰，量不多 ，无血丝，伴气促，以活动加重，基本上只能平卧，起身即气喘，伴心悸，无紫绀，无发热。平时服用酮替芬，茶碱缓释片（舒氟美），希刻劳，沐舒坦，***，顺尔宁 ，吸舒利迭，咳嗽减少，但气促，心悸没缓解。
    一个月前曾出现上述症状于医院住院治疗，好转出院，带药：可乐必妥 1# QD 甲泼尼龙片（美年乐）3# QD 阿斯美 2# TID 医院CT检查：慢支 ，肺气肿  肺大疱， 双上肺陈旧性肺结核
  PE:BP140/90 神清 对答切题，呼吸平顺（静卧下）嘴唇无紫绀，颈静脉无充盈，桶状胸 ，双肺呼吸音清，可闻及中量痰鸣音，HR90次/分 律欠整，心音有力，未闻及病理性杂音。双下肢无水肿。
   诊断：慢支肺气肿肺心病 心功能3级
     
治疗方案：抗炎，止咳，平喘，强心
R:1)NS 100 +天心曲松钠 2   VD   BID      2) NS 50  +沐舒坦  15mg VD QD   3)5%GS  100+氨茶碱  0.25  QD   5%GS  150 +杏丁针  15ml  VD QD  三天
     诉咳嗽 、咳痰好转，但起床气促仍明显，想请教落魄老师问题：
       1.抗菌素的量会不会太少？要不要联用，用哪种好一 ...
血栓通 发表于 2014-3-1 22:04

                               
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该患的治疗原则应该依次为扩张气管、抗感染、氧疗等
你的治疗：
1.头孢曲松钠也可以吧，效果不好可以换做头孢他啶或头孢尼西
2.沐舒坦15mg qd？
3.杏丁在这里应该作用不大的，可以考虑用黄芪试试。
另：
肺心病用洋地黄类需要谨慎，不到一定情况下不要轻易使用，以免中毒。
利尿剂暂时可以不给，可以给点血管扩张剂，一般用依那普利2.5~40mg  qd
如出现干咳或血管性水肿等反应可改为血管紧张素II受体拮抗剂缬沙坦等.....
或用酚妥拉明1.5~3.0mg+50%GS20~40ml   静注 5~10分钟注完
或3.0+10%GS100ml静滴 0.2mg/分钟

另外需要注意药物相互作用....

血*通

谢谢老师指点！沐舒坦针用15mg是不是太少？

落***1

沐舒坦可以给30mg  bid  慢
也可用溴己新12mg  qd

梓*

回复 11# 落魄医生1


   我只知道中药的饮片要分优劣，不想西药也是如此，感佩足下的良苦用心，给我上了一课。

n****1

抗生素要调强一点，沐舒坦可用到30mg，雾化吸入要用上：爱全乐+普米克令舒，注意液体出入量。

血*通

回复 101# newhome1981

谢谢指点！我也建议他雾化，液体量总共500ml。

血*通

回复 99# 落魄医生1

向老师汇报一下，患者咳嗽咳痰减少，就是气促，起床上厕所加重，平卧缓解，还有说晚上特别口感要喝两大杯冷开水，PE:BP140/90  双肺呼吸音清，可闻及中量痰鸣音。
   请问老师除了加酚妥拉明还要做其他调整吗？

落***1

回复  落魄医生1

向老师汇报一下，患者咳嗽咳痰减少，就是气促，起床上厕所加重，平卧缓解，还有说晚上特别口感要喝两大杯冷开水，PE:BP140/90  双肺呼吸音清，可闻及中量痰鸣音。
   请问老师除了加酚妥拉明还要做其他调整吗？
血栓通 发表于 2014-3-3 11:17

                               
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如果心衰纠正--肺部啰音消失，端坐呼吸变自动**，就可以停用酚妥拉明。
如顽固的心衰可以以酚妥拉明联合小剂量的多巴胺，酚妥拉明1~4μg/(kg·min)、
多巴胺2~5 μg/(kg·min)滴速持续（分开）静滴，14天为1疗程。
有条件的最好吸氧......
如不滴注黄芪针的情况下可以给黄芪精口服。
金水宝或至灵胶囊+中药调理....

风**上

进来学习学习，希望老师继续讲下去。

g****3

药品的使用的确是我们国家需要加强监管的重要方面！抗生素的滥用整顿了数次，可以说没有什么大的效果！后患无穷呀！

大*里

盖上一页.........

l****9

如何用药才是最安全有效这个对医生患者来说都太重要了

布**相

请教落魄医生
      我是一个基层校医，患者大多是14—17岁的少年，一般感冒发烧我最长用的是（哈药总厂的）头孢曲松+（西南制药的）利巴韦林，有的高烧上39度持续不退的（先口服退烧药+肌注安痛定）我要用点**，第二天退烧输液不用激素，下午或者晚上一般都会反弹发烧，原因估计是抗生素不到位，有的超过18岁的病人我就+一组（科伦的）左氧氟沙星，在最后加一组生理盐水奥美拉唑（特别是生病不吃饭的病人），第3天就能控制住，但是大部分学生都未满18岁，不能联用左氧氟沙星，这种情况你联用什么抗生素安全有效呢？氨基糖甙类有耳毒性神经肌肉阻滞，大环内酯类太少胃肠**大（特别是阿奇霉素），林可类有伪膜性结肠炎和神经肌肉阻滞。都怕怕啊！
     

落***1

布医神相 发表于 2014-3-14 01:13
请教落魄医生
      我是一个基层校医，患者大多是14—17岁的少年，一般感冒发烧我最长用的是（哈药总厂的 ...

首先呢，常用就不对了，我们临床常见的感冒发烧一般为：上呼吸道感染、下呼吸道感染、上下呼吸道感染、流感。
首先讨论下流感，流感一般为季节性、具有小面积散发，大面积爆发的流行趋势。
治疗流感时，用什么抗生素都无所谓了，个人认为流感一般为4天内热退最好，严重的流感（年老体弱或有严重基础病的患者）
，如果处理合理，于4天内退热的话，基本就安全了。
对于普通的感冒发烧，多为上呼吸道感染感染居多，此时应密切关注患者咽部的变化，看有无充血及扁桃体肿大尤为重要。
头孢曲松钠半衰期长，抗菌谱广，本更适合社区的应用。但该药对上呼吸道感染的不如一二代头孢....
而且由于长期大量的超适应症、超剂量应用，出事颇多，安全性已经大打折扣，所以不建议以该药作为常规用药。
对于肌注安痛定等药物，我已经废弃近10年了。对于发热的患者口服对乙酰胺基酚、布洛芬、尼美舒利.....一样安全有效。
希望能帮到你，以上参考。

t****7

对于流感，奥司他韦早期运用的确可以缩短发热的时间及整个病程。无论是儿童或者成人。就是价格有点高。对其他病毒性感冒也有效。
如果考虑有细菌性的，个人推荐头孢硫脒和头孢西丁，而三代头孢里面，头孢匹胺显然比头孢曲松之类的效果更好。
另外，阿奇的胃肠道反应和厂家很有关系，我目前用哈药总厂的，250ml+0.25g，胃肠道反应发生比率很低。当然，滴速还是适当控制的。

布**相

落魄医生1 发表于 2014-3-14 07:59
首先呢，常用就不对了，我们临床常见的感冒发烧一般为：上呼吸道感染、下呼吸道感染、上下呼吸道感染、流 ...

谢谢
1那18岁以一下病人抗生素联用什么药物安全呢？
2别说4天了，第二天不退烧或者低烧，患者和家长就有意见了，哪怕事先充分和学生及家长沟通。
3只有通过输液和口服退烧药，不行再肌注退烧药，都不能退烧（39以上）的病人我才使用激素，有一部分病人第二天就会反弹发烧，很难跟病人解释啊！

血*通

落魄医生1 发表于 2014-3-3 11:39
如果心衰纠正--肺部啰音消失，端坐呼吸变自动**，就可以停用酚妥拉明。
如顽固的心衰可以以酚妥拉 ...

很遗憾患者放弃治疗，可能是我医术不精。还有个问题想请教老师，酚妥拉明跟多巴胺分别配多少药水，静滴的时间为多久，是先滴酚妥拉明还是多巴胺？谢谢！

落***1

血栓通 发表于 2014-3-15 12:51
很遗憾患者放弃治疗，可能是我医术不精。还有个问题想请教老师，酚妥拉明跟多巴胺分别配多少药水，静滴的 ...

酚妥拉明+多巴胺治疗慢性严重性心衰：
现已患者体重为50kg为例：
5%葡萄糖250ml+酚妥拉明20mg（也可以按10~40mg剂量给予）
以2μg/(kg·min)的滴速静滴，一般需要3小时20分钟滴注完毕。
然后给予：
5%葡萄糖250ml+多巴胺40mg（也可以以20~100mg的剂量给予）
以2μg/(kg·min)的滴速静滴，一般需要6~7小时滴注完毕。


注：多巴胺尽量不用大剂量的，一是本身的副作用增加，二是与酚妥拉明相互作用，
以至拮抗酚妥拉明的扩管作用........

另：最长时间我曾给过21天的治疗，效果相当不错，尤其适用于对洋地黄有禁忌症者或
顽固性心衰者。

t****7

斑竹的用药一般的诊所是不敢用的，毕竟这些药应用时最好是有监测的。以前在医院这么用过，在诊所我肯定还是建议这样的患者去住院治疗了。

t****7

楼上有提到沐舒坦，顺便问下斑竹，针剂沐舒坦和国产的氨溴索比较如何？
我个人在使用中，感觉一般化痰的话国产的效果也不错。两者价格就差了很多。我现在沐舒坦只用于儿童雾化使用。而国产的氨溴索用于成人静滴和雾化。

利***8

头孢类的我用的最多了，不过一月份本市一家二甲医院给一位40多岁的男性患者做头孢皮试时导致死亡，小心脏紧张了好几天。

有*义

落魄老师，评价一下珠海联邦的注射剂，这么样。

落***1

txzzw7 发表于 2014-3-15 16:31
楼上有提到沐舒坦，顺便问下斑竹，针剂沐舒坦和国产的氨溴索比较如何？
我个人在使用中，感觉一般化痰的话 ...

氨溴索具有粘液排除促进作用及溶解分泌物的特性。它可促进呼吸道内粘稠分泌物的排除及减少粘液的滞留，
因而显著促进排痰，改善呼吸状况。应用氨溴索治疗时，病人粘液的分泌可恢复至正常状况。咳嗽及痰量通常
显著减少，呼吸道粘膜的表面活性物质因而发挥其正常的保护功能。如果按适应症使用氨溴索的话，应该是有
效果的。国内，我知道的生产氨溴索的注射剂的厂家约有30家之多，目前来看还没有一家在疗效上超过勃林格
殷格翰药业的沐舒坦的。这个毋须质疑。临床医生中很多人都有超适应症使用药物的习惯的，只要是咳嗽，就
给氨溴索等化痰药，如果干咳使用氨溴索就应该没什么效果的，所以常有人说这次用这药管事，那次用就没效
果。所以说如果不对症的话，都是浪费且耽误事.....

落***1

有意义 发表于 2014-3-16 12:23
落魄老师，评价一下珠海联邦的注射剂，这么样。

联邦药业1991年推出阿莫仙，使口服半合成青霉素  无需皮试概念得以推广，
但n年后说明书的注意事项已经修改为：青霉素类口服药物偶可引起过敏性休
克，尤多见于有青霉素或头孢菌素过敏史的患者。用药前必须详细询问药物过
敏史并作青霉素皮肤试验。如发生过敏性休克，应就地抢救........
其产品在国内属于高端，但和原研药企相比还是有一定差距的，
在香港，它不如奥美，奥美是港医院首选.......
综合来说，质量还可以，但性价比不是很高，如果用该厂的注射剂，还不如
再多投入点用进口原研的了。