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[中西医结合] 这是什么病?可有高手接招?!

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1# 楼主
发表于 2013-3-10 12:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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本帖最后由 宇宙旋风 于 2013-3-10 12:08 编辑

患者女,右鼻翼一侧麻木,牙也有麻木感,嘴唇木。中、西医按三叉神经、面瘫、神经损伤等治疗过;中药、针灸用过;西药营养神经药用过;辗转治疗两个多月了,无效!网搜有类似症状的,但所述方法基本上都用过的,效不佳!现在我处治疗,所用方法,**,中药,**,敷药,烤电,三天以来效不大,那位高手愿一试身手?!
2# 沙发
发表于 2013-3-10 12:49 | 只看该作者

这是什么病?可有高手接招?!

其他的症状如何?
能否把身体症状描述的仔细些,舌苔、二便、口干、口渴否?
四肢冷热、麻木否?喜饮热水还是凉水?是否腹胀?。。。。。。
这样才能辨别阴阳表里虚实寒热,从而做出判断。
仅有病名,没有症状,中医是无能为力的。
中医西医的区别就在于此
3# 板凳
发表于 2013-3-10 13:01 | 只看该作者

这是什么病?可有高手接招?!

气虚血瘀。。。。。。。
4
发表于 2013-3-10 14:08 | 只看该作者

这是什么病?可有高手接招?!

补阳还五汤以方试证再据变化进行加减
5
发表于 2013-3-10 14:25 | 只看该作者

这是什么病?可有高手接招?!

查查是不是上腭骨裂。实证可考虑风痰瘀毒,虚证查查有无肾气丸证。
6
发表于 2013-3-10 17:14 | 只看该作者

这是什么病?可有高手接招?!

本帖最后由 宇宙旋风 于 2013-3-10 17:19 编辑

先谢谢各位大医的回复!
我再简述一下患者和她的治疗情况。
3年前此女有腰间盘脱出,严重至腿麻,经三维旋转牵引症状加重,西医建议卧床休养了七个月未消失症状,又不愿手术,后在我处经**和外敷药达到临床治愈。腰病期间,开始的时候是在别处敷药,又引出一症-状-----小腿时发热,有时候手臂也热,不是那种手足心热;后在一当地名医以阴虚服用中药超半年之久;而且这之前、之中又因抑郁症服用中、西药也是很长时间,所以此女看病、吃药是很有“毅力”的!
年初二来我处治面嘴角麻木,自述犯病一月有余,一医诊断三叉神经服用中药无效;后检查脑CT排除脑梗、中风可能;一西医认为神经损伤,用营养神经药无效!我开始也简单的认为面神经麻痹之类,第一次先是经穴**;药酒涂抹,敷药(马钱子,地龙,全蝎,三七之类)、烤电,无效;第二次**、艾熏、烤药;无效;患者性急,又跑到中医院以面瘫行针灸18天无效,期间又检查了,脑CT,一西医又开了一种西药吃完就头痛,不敢再吃;18天当中我建议她吃以下中药五服(爱爱医摘录的)---当归15克,川芎5克,白芍12克,双勾6克,防风3克,蜈蚣1条,天竺黄5克,薄荷3克,全蝎1.5克,羌活3克,天麻5克。量有更改,无效!又建议吃张琼林的方子----金银花25、连翘15、葛根20、羌活10、川桂枝6、赤芍15、僵蚕20、蝉蜕15、防风10、野菊花15、甘草8。抓了三副,吃了二副,也没明显效果;这回她又回来了。

患者状况,偏瘦,舌苔不红,舌质软,苔薄、不黄;也无明显的阳虚、肢体寒怕冷的症状;脉沉细,右关尤甚;小便没问,大便说干(今天问不干了--吃中药了);无外伤状况;脑部病变排除;我也认为气血亏虚,经筋不荣,自拟处方如下-----处方我是野路子,请勿见笑,还望名家指点一二;
黄芪120克,当归50,西洋参20,白术30,僵蚕20,白芷20,白芥子15,元参30,浙贝30,防风15,荆芥15,川芎20,桂枝20,麻黄15,天麻20,香附15,生牡蛎150,白芍30,金银花30;打粉,每次取15克左右煎汤,再送服药面一勺,再用药渣热敷面部麻木出,每日三次,今天是第三天了。另外,我的处置,前两天---**,艾灸,敷药,烤电;症状无改变;今天改艾灸为**,近取穴---(-远取穴、补养气血,远水难救近火呀!不知明天怎样?!

患者描述,右迎香一带面肌无知觉,不像自己的,舌头一舔牙床感觉都是木的,发紧,昨晚8、9点钟以后紧的厉害,闹心持续几个小时之久;
艾灸感觉----鼻翼迎香处,阳气很难透发;
**感觉----颧骨,鼻翼一带,小筋膜滞腻难透;
**感觉---扎迎香患者缺乏疼痛感,用针捣锥有怦怦响声,而不觉痛。
颈椎未查,触诊有毛病,但可能不会影响到面部神经;颈部软组织,人迎穴;甲状腺一带发僵,可能影响经络气血灌注,但患者无不适感;
大致情况如此,遗漏什么以后再追述!
疗效就是硬道理,各位有何妙招,在下恭候、聆听!可能气血亏虚之症起效就是慢点?!
7
发表于 2013-3-10 19:37 | 只看该作者

这是什么病?可有高手接招?!

牵正散就行了。
8
发表于 2013-3-10 21:47 | 只看该作者

这是什么病?可有高手接招?!

我见过好几个抑郁症患者,自述身体某个部位发麻,不适。他们大部分都伴有神经功能紊乱现象。既然有抑郁症病史,何不试试按郁证治疗。
9
发表于 2013-3-10 21:48 | 只看该作者

这是什么病?可有高手接招?!

黄芪120克,当归50,西洋参20,白术30,僵蚕20,白芷20,白芥子15,元参30,浙贝30,防风15,荆芥15,川芎20,桂枝20,麻黄15,天麻20,香附15,生牡蛎150,白芍30,金银花30;打粉,每次取15克左右煎汤,再送服药面一勺,  没看明白。
   可以加些活血通络的药物,穿山甲,三七,红花,地龙,水蛭,葛根,羌活,王不留。
感觉患者有些地方好像没有讲实话,这种情况重点要排除神经是否由于某些特殊原因造成损伤,因为很像三叉神经第二支的损伤后的现象。比如美容手术,**,针灸,针刀,注射等都可能有造成的风险和可能。
10
发表于 2013-3-10 22:35 | 只看该作者

这是什么病?可有高手接招?!

我觉得不管是面神经还是三差神经的问题,内服药恐怕慢,不如面部帖敷,适当选几个穴位,隔几天在换几个穴位贴,很快好不大可能.如果发泡法你有经验的话没准有奇效.如果不想发泡那就选蓖麻籽加一些辨证用药,效果也可以,用蓖麻籽的好处是不发泡,涂的面积可以稍大,当然你在涂之前要用姜把局部皮肤揉红一点.
11
发表于 2013-3-11 07:54 | 只看该作者

这是什么病?可有高手接招?!

本帖最后由 宇宙旋风 于 2013-3-11 08:07 编辑

回复 9# mal-002

打粉就是,把上药研成面,取15克煎汤,再送服此药粉一勺。排除各种外伤之神经损伤。我也正寻思少些活血化淤的成分,谢谢您的提示!
12
发表于 2013-3-11 07:58 | 只看该作者

这是什么病?可有高手接招?!

回复 8# 绿衣


    我没少看阁下的医案,谢谢回复,这个思路确实可以试试,能否试拟一方?则不胜感激了!
13
发表于 2013-3-11 08:02 | 只看该作者

这是什么病?可有高手接招?!

回复 10# honghuang001102


    面部不好发泡,再说牙床也麻木,发泡未必能深入,此案无任何外形特征,外观面部跟常人无异。
14
发表于 2013-3-11 08:22 | 只看该作者

这是什么病?可有高手接招?!

本帖最后由 宇宙旋风 于 2013-3-11 08:27 编辑

今天这患者上班,说是下午来,症状还是没什么改变,我已告知把她的医案发至爱爱医的事,她可很是期待!此案的疑点就是,刺不知痛,故可能有肌体实际病变,但外因基本上可以排除,是否气虚血瘀络阻或长时间服药蓄积的毒副作用?植物神经功能紊乱的症状肯定是有,1,面发紧至闹心;2,**面部穴位的时候,感觉右半身都有麻酥酥,,,,如果解决植物神经功能紊乱,她这种情况,首选什么方化裁呢?
15
发表于 2013-3-11 08:34 | 只看该作者

这是什么病?可有高手接招?!

回复 1# 宇宙旋风


    患者年纪多少?我有一患者,刚开始症状也是这样,百药不效,后来经大医院仔细检查,脑内良性瘤,现在一年更比一年症状加重了,患者七十多岁了,家属拒绝手术治疗。
16
发表于 2013-3-11 09:21 | 只看该作者

这是什么病?可有高手接招?!

本帖最后由 宇宙旋风 于 2013-3-11 09:34 编辑

回复 15# 乌儿


    不到五十吧,脑部CT好像还没看出什么问题。。。。。。谢谢你的回复啊,我百度了一下,反应脸麻的也不少,属神经外部损伤的,有的还可自行恢复。

想起得十多年前,当时遇到一个老年男性患者,好像也是连牙槽骨都麻,**了十天没什么效果,不了了之,也不知怎么样了,,,,,,,
17
发表于 2013-3-11 12:05 | 只看该作者

这是什么病?可有高手接招?!

补中益气汤加白芍,合欢花,鸡血藤,地龙,白僵蚕。其中柴胡,当归剂量适当增加。
上个月治疗一例这样的病人,效果很好,2天就见效了。你这个不知道会不会适用。具体方药你自己斟酌吧,我的方法只是给你借鉴一下。

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18
发表于 2013-3-11 13:43 | 只看该作者

这是什么病?可有高手接招?!

本帖最后由 宇宙旋风 于 2013-3-11 08:07 编辑


回复 9# mal-002

打粉就是,把上药研成面,取15克煎汤,再送服此药粉一勺。排除各种外伤之神经损伤。我也正寻思少些活血化淤的成分,谢谢您的提示!
   如果是用作煎剂,取15克煎汤肯定药少了。以黄芪120克,当归50,西洋参20,白术30,僵蚕20,白芷20,白芥子15,元参30,浙贝30,防风15,荆芥15,川芎20,桂枝20,麻黄15,天麻20,香附15,生牡蛎150,白芍30,金银花30这个方,即使全用做一次煎,在安全上也不会有太大问题。
19
发表于 2013-3-11 14:54 | 只看该作者

这是什么病?可有高手接招?!

如我开方,会用红参六君子合芪桂五物汤加附子当归菖蒲远志杜仲桑寄生,固本和络,不以风药取胜。
20
发表于 2013-3-11 16:33 | 只看该作者

这是什么病?可有高手接招?!

本帖最后由 宇宙旋风 于 2013-3-11 16:35 编辑

21
发表于 2013-3-11 19:07 | 只看该作者

这是什么病?可有高手接招?!

刚发了个帖子,一不小心整没了。象这患者现在还在吃西药抗抑郁,所以,绿衣大侠的论断或许就切中病机,故准备一试。
22
发表于 2013-3-11 19:20 | 只看该作者

这是什么病?可有高手接招?!

回复 17# 绿衣


    请看看舌象,另肝肾脉沉细,用加一些滋阴药吗,还是下一步再说?患者口干,以前能睡,但多梦,这两天说睡得不太好,今天说又多了一症-----偶尔突发视力模糊,看不见,考虑是否烤电,时间太长,虚热所致故停了。其实患者很痛苦,作医生的也只能尽心尽力了。再一次感谢!
23
发表于 2013-3-11 21:40 | 只看该作者

这是什么病?可有高手接招?!

这个舌象已经严重的心肝胆脾胃火重了,视力模糊,多梦,睡得不太好,都是阴虚内热造成的。右鼻翼一侧麻木,这也是在肝经的路线,清热补阴吧。另外,这个人还有贫血的问题。
24
发表于 2013-3-11 22:11 | 只看该作者

这是什么病?可有高手接招?!

这个病理看来象三差神经上颌支的问题,鼻外侧和一侧第二臼齿附近黏膜都是上颌支的范围,既然排除脑部问题,不妨试试打封闭,可以选下关,但三差神经结部位深那里要出麻烦可能不大好弄,神经结穿刺术恐怕现在没人敢做了.鱼腰,四白,下颌孔**或贴敷应该也是好选择,可别指望一下就好.贴敷的用处不是说要怎么渗透深部或到达哪里,是用发泡改变原有免疫应答,用药物发泡的免疫应答代替病理的免疫应答.另外请检查茎突左右有没有疼痛点,第5颈椎横突,胸锁乳突肌中点和颈外静脉交叉点有没有疼痛点.
25
发表于 2013-3-12 00:35 | 只看该作者

这是什么病?可有高手接招?!

本帖最后由 绿衣 于 2013-3-12 00:37 编辑
回复  绿衣


    请看看舌象,另肝肾脉沉细,用加一些滋阴药吗,还是下一步再说?患者口干,以前能睡,但多梦,这两天说睡得不太好,今天说又多了一症-----偶尔突发视力模糊,看不见,考虑是否烤电,时间太长,虚热所致故停了。其实患者很痛苦,作医生的也只能尽心尽力了。再一次感谢!
宇宙旋风 发表于 2013-3-11 19:20



   重用白芍。我的那位患者,我白芍给了80g。
洛**刘 该用户已被删除
26
发表于 2013-3-12 15:53 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
27
发表于 2013-3-12 16:55 | 只看该作者

这是什么病?可有高手接招?!

用真武汤!

抑郁、麻痹、口渴、脉沉细,失眠,长期用药的药毒蓄积,一并处理了!
28
发表于 2013-3-12 19:36 | 只看该作者

这是什么病?可有高手接招?!

谢谢各位的回复,今天这患者没来,说要作核磁再好好查查,结果我再通报,我真希望关键时刻,中医中药能一展神奇!
29
发表于 2013-3-12 19:52 | 只看该作者

这是什么病?可有高手接招?!

本帖最后由 宇宙旋风 于 2013-3-12 20:49 编辑

此案,我也考虑用血府逐瘀汤化裁?
   神经官能症:十年一剑终开悟》    神经官能症虽然对患者的生命没有什么威胁,但患者自己感觉却是非常痛苦,严重影响患者的生存质量。这类疾病具有明显的戏医特点,那么从中医角度如何认识?用什么方药?。。。。。。    我常用的有四张方子,一个就是血府逐瘀汤,一个是桂枝加龙骨牡蛎汤,再一个就是甘麦大枣汤,还有一个生脉散。这四张方子往往是合起来化裁使用的,使用频率最高的就是血府逐瘀汤,这个是治疗神经官能症、抑郁症这些神经症的最基本、最有效的一个方子。为什么最终集中到这个方子上?    在研究《医林改错》的时候我就发现这张方子是调节植物神经功能紊乱的一个方子,为什么这么讲呢?血府逐瘀汤在《医林改错》里面列了以下这么多的病症,我们来一隔一个回顾。    一个是头痛,各种各样的头痛,如果这个头痛没有表证,没有里证,没有气虚,没有痰饮,忽犯忽好,百方不效(这就说明这种头痛具有明显的戏医特点),用此方一剂而愈。这证明它是一个神经功能紊乱引起的,而且疗效神奇。    再一个就是胸痛,胸痛也有好多方子,王清任说有忽然胸痛,其他方子皆不应,用此方一付即止。这个胸痛还不好说是什么胸痛,结合其他适应证,神经性胸痛可能性最大。你看适应症还有胸不任物,什么意思呢?就是.胸部不能盖东西,压一点东西就睡不着,他举了一个例子,说江西巡抚,是一个74岁的人,夜间睡觉的时候露着胸能睡,盖上一层布都不能睡,说病了7年了,然后用此方五副痊愈,这是个什么病?是个神经功能紊乱,对不对?不可能是其他什么病。连一层布都不能盖你说是什么病?适应症还有就是胸任重物,说一个女的22岁,夜间睡觉的时候必须让她的侍女坐在她、胸部才能睡,2年了,也是用这个方子三副药就好了。那么这个胸不任物。胸任重物都能治,显然是神经功能紊乱,它可以表现成任何一种形式的,用血府逐瘀汤能治好,而且效果还很好,这些都是顽固性疾病。   还有就是天亮出汗,说醒后出汗名曰自汗,因出汗而醒名曰盗汗,治疗用补气、固表、滋阴、降火服之不效而反加重,却不知血瘀亦令人自汗、盗汙。用血府逐瘀汤一两副汗已。他意思是出汗实际上就是一个植物神经功能紊乱,无论你是自汗还是盗汗,尤其是盗汗更是这样,均属于神经功能紊乱。   还有一个就是食自胸右下,就是吃东两时食物一进咽部就觉得从胸的右边往下咽,而不是从正中这样往下下,那么这种情况也是一种神经功能紊乱的表现,说此方可效,痊愈难,这还是属一个神经精神的问题。   还有一个叫心理热,也叫灯笼病,身外凉,心理热,内有血瘀,如果按虚热治,就愈补愈瘀,如果认为是实火,就愈凉愈凝,使血瘀更加严重,所以用这个汤三两副就可以了。那外边凉里面热,心理觉得热,身上觉得凉,也是一个植物神经功能紊乱。   还有一个是瞀闷,小事不能展开,就是心眼小,什么事想都想不开,想不开更是神经功能紊乱了,用血府逐瘀汤三副就好了。     还有急躁,这更是神经的问题,还有夜睡梦多,依然是神经功能紊乱。   还有呃逆,他说你用了那么多治呃逆的药,什么都无效的话,速用此方,不论轻重,一副即效。这个呃逆还是一个神经性功能紊乱。   再一个就是饮水即呛,会咽有血滞,用此方即效。饮水即呛,脑梗的时候可以呛,神经功能紊乱的时候还是可以呛,所以还是一个神经系统的问题。   再有一个就是不眠,睡不着觉,夜不能睡,用养血安神药治之不效,此方若神。   还有小儿夜啼,小孩一到夜间就哭,用此方一两副痊愈。小孩哭也没有别的病,还是个神经的问题。   还有就是心跳心慌,用归脾汤等方不效,用此方百发百中。实际上这些人没有什么疾病,就是老觉得心慌睡不着觉。   还有就是夜不安,就是夜里烦躁,重者满床乱滚,一夜没有安静的时候,坐下起来,起来坐下,实际上也是神经功能紊乱。   还有一个适应症俗言肝气病,就是没有什么原因就是爱生气,也是神经功能紊乱,用此方应手而效;   还有就是干呕、恶心,用此方呕立止,这是神经性恶心。   还有晚发一阵热,就是每天傍晚的时候觉得皮肤热一阵,这还是一个植物神经功能紊乱啊,重者两副即愈。   以上所有的适应症,全与大脑、神经密切相关,这张方子根据它的适用症,我觉得是一个很好的调节神经功能的一张方子,所以我使用这张方子的频率很高,因为神经功能紊乱在人的疾病中占的比例太高了,这张方子的临床效果你已经亲眼看到了。我常把它作为一个基本方。

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我再叙述说一些问题,以便大家更方便了解。

1,原来舌质没有这么紫,一派血瘀之象,可能是吃了我的药和烤电才这样的(药方前面帖有记述),视频图片比直观看起来更紫;2,原来便干,吃药后不干了,但仍口渴;3;解郁、通痹和化淤本身都不矛盾;4,是先滋肝肾还是先化淤、或者两者同时兼顾?5,这种病,必须找到一个最准确的切入点,才能一击中的,我希望中医在实战中能一展他的神奇,能吗?6,中药处方,我还是门外汉,我希望藉此机会帮自己也是帮更多的中医后学者在实例中来理清辩证和处方思路,所以,希望**们不吝口舌精力,多些解说,这样帮助大家提高了,这样爱爱医何幸!中医何幸!我愿起一个桥梁作用。5,**接触中我发现患者中焦现在是有热的;身体筋腱是紧的、这也能帮助中医思路------缺乏精血滋润的原因吧?

如果患者还来,我希望大家不要错过这么好的一个实践机会,互相启发,共同提高!
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30
发表于 2013-3-12 20:37 | 只看该作者

这是什么病?可有高手接招?!

1.仔细查看抗抑郁药物,排除药物毒副作用。2.查核磁排外颅内肿瘤。3.和绿衣大侠见解同。
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