【讨论】剖腹产全麻的方法？

b****0 · 发表于 2005-11-29 22:54

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虽然很少，但我们还是会遇到这样的孕妇，不能上CEA，SA也不行！这时候只有全麻了（当然全程局麻也不是没有手术医生做过）。
   想请教大家这个时候你的麻药怎么放呢？
   曾经从实习到工作问过很多老师，有的直接说局麻算了，有的说可以却说不清楚怎么放。我这里有个小方法：
   消毒铺巾一切准备好后，台上局麻开到腹膜，这时一支KTM100MG，***1MG或者牛奶50，司可林1支插管，3分钟内取胎。一切要准备周全，要技术熟练的手术医生护士及麻醉医生，并且要备好婴儿抢救的一切设备！
   抛砖引玉，欢迎大家指正讨论！！

x****5 · 发表于 2005-11-29 23:06

等手术医生准备好后，再进行麻醉。以静安，sco，**行快诱导气管插管，后用iso维持至手术结束。

b****0 · 发表于 2005-11-29 23:21

FTN入血很容易引起胎儿的呼吸抑制，我的意见有保留！

6****8 · 发表于 2005-11-30 15:53

没有事的，我以前单单用绿氨同80MG就搞定的，全麻随便做的

w****m · 发表于 2005-11-30 18:29

对于这方面的问题,我个人认为很有讨论的必要,这在某一定的程度上也确是个难题.我个人也很想知道别的朋友是怎么做的

x****5 · 发表于 2005-11-30 21:13

所有的全麻要都能透过胎盘屏障，以充分的术前准备为前提，尽量缩短母血循环，并且准备好胎儿娩出的准备。

可*诺 · 发表于 2005-11-30 21:38

在国外剖腹产用全麻是常规啊，虽然不知道他们的具体用药，但是个人感觉应该是异丙酚，卡肌宁，咪唑安定，**，地氟醚之类的吧。

b****0 · 发表于 2005-12-3 20:12

Originally posted by xiangmeng780505 at 2005-11-30 09:13 PM:
所有的全麻要都能透过胎盘屏障，以充分的术前准备为前提，尽量缩短母血循环，并且准备好胎儿娩出的准备。

很对啊，这就是产科全麻的难点所在，既要减轻母亲的痛苦，也要保障胎儿的安全。
临床麻醉学上有种很老的办法：硫喷妥钠4MG/KG静脉快诱插管，以50%-70%的笑气或者AFM/IFM维持浅麻醉。（硫喷妥钠是种老药了，可能基层医院还在用吧）

b****0 · 发表于 2005-12-7 20:24

大家好象这方面的经验不多。
那我请问一下大家：

什么样的产妇需要用全麻呢？

（为鼓励大家努力发言，斑竹应该悬花1朵，说的好的还应该给分，如果斑竹不给，我自己买一束送你！分，我就没有权利了，呵呵）

w****m · 发表于 2005-12-8 17:11

放心！好的我一定加分．我也想给你们加分，可我们也受约束的

阎**人 · 发表于 2005-12-18 19:34

手术者一切准备好,用KTM,等到胎儿出来马上就用Scoline,fentang气管插管!

b****0 · 发表于 2005-12-19 01:07

请问楼上，你觉得什么样的孕妇需要行全麻下剖腹产呢？
悬花一朵！

k****8 · 发表于 2005-12-19 14:25

个人认为有硬膜外麻醉禁忌和穿刺失败的可以考虑做全麻!
我也碰到过一个脊柱畸形的孕妇,穿刺完全找不到间隙,后来改做全麻,也是等手术医生把准备工作都作好了开始快诱导插管,维持主要靠ISO吸入术毕拔管安全送回病房!做全麻的孕妇一定要把抢救毛毛的设备都备好一防不测!!!~

b****0 · 发表于 2005-12-19 19:27

硬膜外麻醉禁忌，穿刺失败，脊柱畸形。
花有一朵，呵呵。

g****v · 发表于 2005-12-22 00:31

有二个问题：
一、如何防止**的作用于胎儿——我想仅仅靠快诱导插管是不够的如果妇产大夫没能马上将胎儿取出麻药一定作用于胎儿是不是只有插管一个办法？
二、胎儿娩出前后的血压及心律控制太难了胎儿娩出后患者血压可能下降这个时候如果用丙泊酚会不会出现危险？还有用氯安酮大至的量是多少？
请各位大侠不吝赐教！！！

b****0 · 发表于 2005-12-23 21:50

如何防止**的作用于胎儿，这是剖腹产全麻的一个关键难点，
还有一个应该是孕妇的饱胃，返流误吸。

b****0 · 发表于 2005-12-23 22:00

”如果妇产大夫没能马上将胎儿取出麻药一定作用于胎儿。。。”“
               ------------“一切要准备周全，要技术熟练的手术医生护士及麻醉医生，并且要备好婴儿抢救的一切设备！“

”胎儿娩出后患者血压可能下降  这个时候如果用丙泊酚会不会出现危险？“
            ----------------如果术后不哺乳的产妇在胎儿娩出后，与普通全麻手术的用药没有特别。血压已经在降了，当然不能用PRP。

氯安酮大至的量是多少？
            ---------------插管的时候根据患者的情况，比如体重，血压等选择，我认为不超过1支为宜。取出胎儿了，不害怕脐血循环影响胎儿了，什么药都可以，为什么非要KTM呢？你说呢？

欢迎大家多讨论，虽然遇的少，但是可以解决很多东西，还有国外的全麻剖腹产又是怎么做的呢？

派*定 · 发表于 2005-12-25 14:51

因为所有的全麻药都有可能进入胎儿血液循环，我认为以最小的**剂量能够达到最好麻醉效果就行了。

w****8 · 发表于 2005-12-25 16:12

大家好,本人从事妇保院麻醉医师三年了,期间遇到不少如脊柱畸形,椎关内麻醉禁忌症,硬麻效果不佳,子痫等需要全麻或者需要静脉辅助用药的产妇,一般用咪唑安定,**,**(可在局麻下)后开始手术,用药量要小,等毛毛取出后,可用司可林,异丙酚**后插管;也可一开始用硫喷妥钠,安定,**司可林插管后手术.硬麻效果不佳者如果血压不高,可用**50MG左右开始手术.不管怎样,都需要有技术熟练动作迅速的产科医生和熟练的新生儿抢救技术.个人认为异丙酚最好少用.可看其说明书.

b****0 · 发表于 2005-12-28 23:27

GA 跟随的选举剖腹生产的一个建议的顺序：

-止酸药ANTACIDS：口服的Ranitidine 300mg(或者口服的cimetidine 400mg)/ 8小时和2小时优先到位，和/或0.3 摩尔分子量钠citrate 30 ml口服/手术前30 分钟。

-禁食FASTING： 6到8个小时。

-**POSITION：侧向倾斜在一个楔形物上。

-监控MONITORING：脉搏oximetry，ECG，血压，capnography，氧分析，吸气的压力监控，外围神经**。

-HYDRATION：一个静脉内的crystalloid 解决办法整个一根14或者16计量器套管交付。

-PREOXYGENATION： 100%的氧3 分钟。

-诱导INDUCTION：迅速顺序与cricoid 压力一起使用给5mg / 千克的4 thiopentone，随后有suxamethonium 1.0到1.5毫克/ 千克在intubation与一cuffed endotracheal 管一起之前。

-维持MAINTENANCE：在一氧化二氮和isoflurane 0.75%新气流的加氧50%的8公升/分钟直到交付。 (作为一个选择，在一氧化二氮里的33%的氧可能被使用试图保证没有有耐心的意识。新生儿结果似乎不相反以在激发的氧浓度(1，2)的这削减感染母亲氧化被保持)。 Atracurium(0.3毫克/ 千克)可以用来保持松弛。

-交付后POST-DELIVERY：一旦CODE被夹住， 10单位合成oxytocin静脉内被给，一注入从40units，oxytocin在1000 ml 化合物钠内开始喂奶(lactated Ringer's)的解决办法。一麻醉剂上选(例如。 pethidine 1.5毫克/ 千克)被给，有或没有antiemetic(例如。 droperidol 0.05毫克/ 千克)，和气流调整为0.33的FiO2。

-恢复RECOVERY：把neostigmine/atropine接在足够的反向后面，病人应该是在侧卧姿势的extubated并且转移到一个恢复房间吸氧。

（有些专业词汇用翻译软件翻出来怪怪的，大家参考着看，欢迎纠正，我会持续修改的。）

edited by bee0050 on 2005-12-28 at 11:39 PM

w****8 · 发表于 2005-12-29 11:51

谢谢楼上的提供,可惜我看不太懂,好多药根本没听说过

w****8 · 发表于 2005-12-30 00:11

剖腹产全麻怎么上？我把第五版Miller麻醉学的有关内容给大家通报一下。(转贴)

第一，全麻安全吗？这是大家很关心的问题。从发表的文献看，全麻对母体造成的并发症的确较区域阻滞更多，但这种并发症更多地和全麻管理的一些具体问题如气道困难、反流误吸等有关。随着目前对产妇气道管理的重视以及对困难气道处置所形成的一系列成熟方案，全麻的并发症已经大大减少，尽管从绝对数字上看，全麻相关的产妇死亡是区域阻滞的数倍（1985-1990年美国的调查，分别为每3.2/10万和0.19/10万）。也正因为区域阻滞更好的安全性，在美国剖腹产应用全麻的比例已由1981年时的41%下降到1992年的17%。大家可以看一篇最近发表的文章“Complications of anesthesia for cesarean delivery”（Obstet Gynecol. 2005 Aug;106(2):281-7），里面有比较详细数字。从目前的情况看，我们还离不开全麻，因为许多高危妊娠、急症以及区域麻醉失败等都必须靠全身麻醉来补救，这也许是为什么并发症较高的原因之一。

第二，既然离不开全麻，那就讨论全麻怎么上。Miller麻醉学给出了一个比较详尽的方案，我们在临床实践中也证明，这个方案是相对安全可行的。
1.诱导前1h给予口服非颗粒性抗酸药（降低误吸风险）；还可给予H2受体阻断剂和/甲氧氯普胺
2.将产妇右侧腰腹垫高，使子宫左移。监测无创血压、ECG、脉搏氧饱和度和呼吸末二氧化碳。
3. 高流量给氧 (>6 L/min)。
4.当产科医生就位后（指作好切皮的准备时），一助手压迫环状软骨，直到气管插管和套囊充气完成。
5.诱导方案：静注4–5 mg/kg 硫喷妥钠和1.5 mg/kg ***。
6.给予50%的笑气＋0.5%氟烷或0.75%异氟烷或1%安氟烷，必要时追加肌松药。
7.避免产妇过度通气。
8.脐带结扎后，用笑气、**类药物或苯二氮卓类药物加深麻醉，卤代烃类的吸入**可继续保持低浓度。
9.清醒后拔管。

Miller麻醉学中详细列举了可以用作诱导的药物，次序是硫喷妥钠、丙泊酚（2.0 －2.5 mg）和**（不要超过1-1.5mg/kg）；依托咪酯也可使用，但插管反应相对较大。肌松药问题不大，因为都是大分子，不透过胎盘，其中罗库溴胺的效果得到了正面评述。镇痛药选择余地不大，但文中指出1μg/kg的**是安全的。记住婴儿娩出前不能用任何苯二氮卓类药物，否则会造成婴儿呼吸抑制。其它就是要牢记，一定要等产科医生一切准备完毕、就等下刀了再诱导，而且要争取5分钟内拿出婴儿。还要记住，一定要仔细评估气道和作好应对困难气道的准备。

edited by wei12_888 on 2005-12-30 at 12:12 AM

派*定 · 发表于 2005-12-30 13:51

楼上整得不错！我想问一下有miller麻醉学中文版吗？我一直想买，就是没有找到。

b****0 · 发表于 2005-12-30 17:38

Miller麻醉学中详细列举了可以用作诱导的药物，次序是硫喷妥钠、丙泊酚（2.0 －2.5 mg）和**（不要超过1-1.5mg/kg）；依托咪酯也可使用，但插管反应相对较大。肌松药问题不大，因为都是大分子，不透过胎盘，其中罗库溴胺的效果得到了正面评述。镇痛药选择余地不大，但文中指出1μg/kg的**是安全的。记住婴儿娩出前不能用任何苯二氮卓类药物，否则会造成婴儿呼吸抑制。其它就是要牢记，一定要等产科医生一切准备完毕、就等下刀了再诱导，而且要争取5分钟内拿出婴儿。还要记住，一定要仔细评估气道和作好应对困难气道的准备。

感谢！很有收获！
你们医院还有硫喷妥钠吗？

志**诚 · 发表于 2005-12-30 20:22

为什么要用全麻呢？在国外剖腹产用全麻是常规，但人家新生儿抢救条件好，我们行么？

w****8 · 发表于 2005-12-30 23:30

Originally posted by 志存精诚 at 2005-12-30 08:22 PM:
为什么要用全麻呢？在国外剖腹产用全麻是常规，但人家新生儿抢救条件好，我们行么？

为什么不行,而且有时候不行也得行,你说一个脊柱畸形无处穿刺或子痫昏迷的产妇你怎么办?国外的情况我不太了解,但我想决不仅仅是因为他们的新生儿抢救技术好而行全麻的,他们或许有更好的全麻药,而且其他方面的支持也可能比较到位.如果单就新生儿抢救来说,我们做的并不差.

W****G · 发表于 2008-7-8 20:24

我们取小孩太慢了，5－8分钟都算快的了，在基层有时都在10分钟以上，又没有专业小儿科抢救医生，全麻很怕。

冬* · 发表于 2008-8-30 18:06

在我们这样的基层医院我们最好先局麻取出胎儿才安全一点实在不好取就给点氯安酮这样如何呢新生儿的抢救确实难啊

麻*刀 · 发表于 2008-8-31 01:20

在我们这样的基层医院！我从事麻醉医师已10年！大概遇见仅有不到10例全麻妇产病人！由于脊椎畸形！穿刺不利！置管失败！在胎儿取出之前单纯应用**，出来之后可以加入**5毫克！其余可以加入**或者不用其他药就行了！切记胎儿娩出之前不要用**和**，很容易引起小儿呼吸抑制，抢救小儿的！

0****9 · 发表于 2008-9-1 10:02

我们一直用**1mg/kg静注，用之前用一支纳络酮

[麻醉] 【讨论】剖腹产全麻的方法？

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