中医正骨与整脊，理筋与按 摩的区别

l****i

如果術後，患區給予大面積熱敷，病人回家後也囑要熱敷數次，這種情況的改善會很好。
熱敷，對軟組織的 ...
hal8900 发表于 2011-9-14 17:17

                               
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很实用的经验

j****2

对于理筋，我一直在用，但是对于过于夸大理筋手法的作用我时嗤之以鼻的。
而对于复位，我本人一直在从事这方面的工作，也算有很深刻的体会，而我也不主张讲复位放到一个特别高的高度来单独夸耀。毕竟每种治疗方法都有它的局限性。

石*白

回复 12# apole

偶像啊。
我只看过这些书里面的中文的。外文的看不懂。

l****l

专精一技，旁通博览················

这***鸟

用捞钱老师的理论与操作，治疗了几粒肩周炎，腱鞘炎患者。也不知操作手法是否

正确，效果倒是非常明显，原来治疗肩周炎怎么也得20天，现在3多天即可见到满意

效果。搞得我都不好意思多收钱鸟.......



另外谢谢24楼的图片！

劳**子

总的来说，美式整脊和中医正骨还是有很大差距的。我认为主要差异来自于文化差异，二者的文化基础决定了二者的路子不同。如果中医和西医的区别一样，西方的土壤说什么也不会产生中医。
有人讲美式整脊把中医正骨中的整脊一部分单独拿出来研究。有独到之处。但我觉得未必是这样，因为人身体本来就是一个人体，不可能人为的把一部分割裂出来。不管你割裂出来不割裂出来，它都是一个整体。比如由膝关节引起的腰痛，你再怎么处理腰，也治不了根。
再者，就摸法而言，美式整脊和中医正骨就有很大差距。这要口传心授，至少要一两年的苦练才能掌握，不是课堂里学学就能会的东西。
另外，中医正骨是一个完整的体系，它包括医者自己的练功，这点美式整脊是没有的。医者要通过自己的练功，使身体强壮，触觉异常敏锐。柔法要有强大的渗透内劲刚法要有极短急速的暴发力。这些者要专门练功才行。
另外在触诊中关于气血的寒热，湿气，瘀阻等等都可以通过触诊得知。这点美式绝对不可能有，因为它没有这些文化基础。
另外，还有我们的中药。通过中药的外敷调理，内服。使人体周身得到调理。这和西医的打麻药，封闭完全是两个概念。
我这里前段时间有留美博士治疗的颈椎病人，把脖子左搬右搬怎么也不见好，吃这样的营养神经药，那样的营养神经药，都不见大的效果。实在没办法，给病人一个充气拉颈椎的什么治疗仪，告病人你慢慢拉着就好了。实在不行就建议做手术。好可笑。
留美回来的都这样，国内的是什么样就更难想像了。

劳**子

美式的东西确实是很机械化，什么都往脊椎方面靠。一个简单的胳膊抬不起，竟然把脖子搬来搬去的搬。还是留美的三甲医院的专家。看了都可笑。

刘*

劳谦兄，网上无休止的争论已经让人疲惫，自己知道真理即可。结交有缘人，谁能看懂谁就看懂，看不懂就不要看。我们市里开了一家美式正脊，号称专家，是谢庆良的学生，至于效果我就不说了，最起码这个手法不符合我们国人的体质，特别是体力劳动者，对于阔太太，公子哥还是有效的。

t****1

我看真理就是多学习别人的长处，知道自己的短处，怎么互补一下！不要通过贬低别人抬高自己，可以明确的说，老钱所指的病可能别人一次就搞定！没有理筋，外国人也活得挺好、挺长！就日本来说，手法就很细腻，你到那可能要重新学！

t****1

中国为什么落后，就是自以为是的聪明人太多了！现在还没有自己的航母，人家二战时就几十条了！就是都不够机械！我打了几十年封闭，治愈了无数的病人，为什么所有的中医都信誓旦旦的反对！人心叵测！

t****1

整脊遭到空前的反对！既有一些人员的急功近利，商业目的太重，更多的来自行业竞争的排斥！却也有从业人员的能力、素养的限制，但以为总是要发展的！

l****h

其实都是一样的，关键是医者的修炼如何啊！

健**码

痛治们啊：喃们都拜争论啦行不？大家由于各自所受的教育和各自的经历，以及所处的环境的不同，思想观念都有很深阶级的烙印。
我看啊，万类霜天，各自鸣叫吧！会理筋的理筋，会正骨的正骨，会搬腰的搬腰。有兴趣的，常出去看看人家是怎样干的，正所谓“学则不固”。境界高的，更上一层楼，只要我们每天都能真正感到我们自己昨天不行，今天比昨天有所进步就好。

参**息

拜读，十分赞成劳谦虚老师的观点。法无定法，当然没错。拳无高下，当在学者。但是，方法起自心念，心念是有境界的，境界是有高下的。严格的说美式整脊思路的出发点是错误的。以骨骼的解剖位置作为衡量的标准。骨骼是被决定的，而人是个整体。这所有的联结合传导是筋膜，所以筋膜（筋）才是这一切衡量的标准。简单说美脊的视角过于局部，通过筋（筋膜）才挈合整体论治的观念。
当然不是说美脊不好，就我自己的学习体会而言，它只是一个入门的东西，我们可凭此由骨入筋入膜，进而真正入中医骨伤的神圣殿堂。

听***音

被楼上笑喷了，人家博士课程，第二大医疗系统，敢问**用了几天去研究？是英文还是中文的干活？

听***E

整脊遭到空前的反对！既有一些人员的急功近利，商业目的太重，更多的来自行业竞争的排斥！却也有从业人员的 ...
tomas121 发表于 2011-9-18 15:11

                               
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    同意你的观点，我们这里有个老头，什么现代的东西都不会，就会手法在病人的肌肉上做理筋，病人效果也不错，民间有很多这样的大夫，就会点操作，理论没有，但是，也解决部分实际问题，这个很正常，楼主就用治疗好几例患者来排斥一个西方有100年历史的整脊体系，有点太自恋了吧。整脊有的人用的也很好，一个和我一样具有业余水平的楼主还是低调点和踏踏实实在研究10年再说吧。发帖是好事情，不要随便贬低任何一个学术，效果是学术存在的根本。记住，整脊已经有100年的历史了，这个在于人对这个技术的理解和掌握。

w****1

这样的资料很好，请问在哪里下载的？

劳**子

同意你的观点，我们这里有个老头，什么现代的东西都不会，就会手法在病人的肌肉上做理筋，病人效 ...
听风说爱E 发表于 2011-9-19 07:58

                               
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我是不赞成您好的说法，美式整脊只有区区一百年的历史而已，中医骨伤科可是几千年的历史啊。手法医学不是一门理论医学，他确确实实是一门实践医学。看看现在的整脊书多如牛毛，**们的理论高深莫测，真正用在实践中有几个能有立竿见影的疗效的。手法，手法，就是用手去触知心会，这要手把手的教然后苦练。
美式整脊是能治好一些病，我也经常看一些西方的整脊书籍，但其理论大而无用，前面有网友贴出什么美式的交叉理论，但具体操作中有那个用来治病立竿见影的。其实际疗效和中医正骨差远了。我前面已经讲过，我们这里有美国留学回来的三甲的专家，不也就是那水平。

劳**子

这个帖子其实我还没有写完。前面的两个病例只是个头。举两个病例，为的是接下来便于分析。也想引起大家的讨论，并不是为争论，如果为争论，这个帖子就没意义了。
第一个病例人是想说明理筋与**的区别，第二个帖子我是想说明中医正骨和整脊的区别。
等有时间再写吧，大家先就这两个话题讨论，呵呵。

劳**子

我看真理就是多学习别人的长处，知道自己的短处，怎么互补一下！不要通过贬低别人抬高自己，可以明确的说， ...
tomas121 发表于 2011-9-18 10:20

                               
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日式整脊其实不过是美式的翻版。姚君弘先生常年居住日本，姚先生讲，在日本今天有这个奇怪的名字，明天又有什么特异的手法，其实一听名字就知道，换汤不换药，就是那么点东西翻腾来翻腾去。

劳**子

[quote]同意你的观点，我们这里有个老头，什么现代的东西都不会，就会手法在病人的肌肉上做理筋，病人效 ...
听风说爱E 发表于 2011-9-19 07:58

                               
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对了，我忘了您是一位因我反对您在这里招生对我有意见的网友的马甲。其实我不应该回您的帖子。您的帖子到此为止。我以后不再回您的帖子了。

听***音

姚君弘先生的书要是仔细读，会发现，书里说，很多推拿解决不了的，学习了外国的东西解决了，呵呵。

再者，原版美式书籍似乎国内还没的翻译，不知楼主阅读的大量美式书籍从哪来？

另外，国外手法历史一点不比国内晚，不止一位国内大佬级写书，承认世界上最早的手法治病记载还真不在国内。
你们贬低的整脊，也不过是国外众多手法流派的一种而已，只是这个学派建立不过百年。

听***E

要坚持正理和真理就是：依理法不依各人，依效果不依名气，这里单独讨论是方法和理念和效果，请楼主在做人的方面单纯点，做事的时候想复杂点，尤其是在学术上包容点。如果搞反了，就留笑柄了。比如做人复杂，做事简单，这样就不好了。我只是对你的区区没有临床几年，也没有大量处理病人的经验，就是用自己思想里面想的那点对传统中医正骨的理解，做出来个别的效果，来否定一个正脊的体系，我认为太不妥。你是不是认为只要在爱爱上发有价值的帖子你认为是招生？就这样狭隘的思想，在今天在这里写出这样在学术上不和谐的帖子就不足为怪了。再告诉你更可笑的事情，有个别的外行在50岁左右开始喜欢医学，自学不到一年，就招生办班。还有一个外行，推行自己的四气理论，来否认的**中医传统理论，居然要砸中医科学院的场子，这说明什么？大家自己用心评价吧。我对这些现象的评价就是：无知者无畏，轻狂的背后隐藏着内心的肤浅。我要讲的是：任何方法都不是万法，在万法中，找出它的适应证，给病人解决问题，这个是正确的心态，最后要谈得是：包容，在学术的流派中多包容，包容是一种涵养，有包容才可以提高。

屈***极

其实真正的所谓“美式整脊”书国内很少见，大多英文原版价格不菲，卓越售价都在500-1000人民币，***上有一本《脊柱松动术:临床方法初级手册》仅仅是初级方法，通过这本书就可以看出美式整脊不仅仅是搬两下那么简单，有包容才有提高；不要拿极端的例子掩盖全体，你说三甲医院的“专家”美式整脊不如中医正骨，我还可以说孙树春的中医正骨不如美式整脊，个人的水平很难代表整个学术流派的水平~~把时间和系统资源浪费在这种争论上很没有意义，大家出来交流就是为了开拓视野，各取所需。

罗**子

我仔细看了几遍楼主的文章，很有收获。1是注重筋即软组织的治疗，筋柔骨正，不是一味的搬关节，2是注重全身各个关节的相互联系，这在临床经常见到，如踝关节损伤，没及时纠正骨错缝，慢慢腰就疼痛了。感谢。温故而知新。另外在下有一点小小的看法：我们上网看文章是为了学习，择其善者而从之，而不是挑刺。如果人人求全责备，那谁还敢发表文章？那***不成为一潭死水？

探**现

筷子  勺子叉子       米饭面条  牛肉面包黄油      哪个好？

听***音

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Galenos(公元后131至202年）收藏的木刻版，图片中牵引时在为患者做脊柱治疗。

阿**帅

楼主写的东西争议太大啦,其实楼主写这些东西也是自己的经验之谈,大家也没必要如此针对,必竟楼主在理筋上面还是有一定的见解,个人对此不太熟悉.要有包容之心看待楼主的贴子.

劳**子

这个帖子还没发完，等有时间再讨论，先放开。

劳**子

越学越能觉得中医手法的深奥无穷。先人给我们的真是绝学啊。