>>> 乳腺Ca术后6年骨转移求助

掌**石

我的母亲，今年53岁，六年前曾患有右侧乳腺癌，属于浸润性导管癌，并有右侧腋窝淋巴结转移。当时做了右侧**切除手术，术后用CAF方案化疗四次，之后未接受任何治疗与检查。

六年后出现脊椎变形疼痛、两侧髋臼疼痛，牵连到大腿膝盖，然后肋骨也有疼痛，去医院检查，先后做了全身骨扫描、胸椎磁共振及相关部位的胸腹部CT、B超等多项检查，确诊为髋臼、胸椎等全身多处骨转移，同时在右侧锁骨上出现淋巴结肿大，穿刺活检出也见癌细胞。

目前住院后，医生先让进行两侧髋臼合并胸椎的放疗，需要三四周的时间。放疗前进行了一次双磷酸盐治疗，用的是仁怡（帕米膦酸二钠）。医生称年后再进行化疗。

现在我向各位求助几个问题，恳切地盼望得到帮助：
1、全身多处骨转移为什么医生先放疗不先做化疗，这样正不正确？我担心这样时间拖延下去，癌细胞会不会扩散转移得更快？有放疗同时口服希罗达的必要么？

2、在双磷酸盐类药物里，仁怡是不是不太好，没有用择泰、博宁好？为什么母亲输液了三袋仁怡之后出现全身骨疼加剧、胃部不适，一会儿饥饿一会儿胀气？

3、母亲目前的精神状态还不错，就是偶尔没有什么气力，以及全身的一些疼痛，我担心接受一系列强烈的放化疗治疗之后，母亲的身体会不会被损耗，人更垮下来啊？寻求有类似病例的好的治疗方案，希望不能太损伤母亲的生活质量，也能尽可能长地延长生存期。有没有什么中药调理之类的可以辅助治疗，必须得要接受化疗治疗么？

4、看资料说，乳腺Ca一旦骨转移，平均存活率只有2.5年，请问是真的么，期间是不是一直都要不间断地做治疗，母亲这样的情况有没有可能生存得更长一些？

5、作为儿子，很担心母亲的身体，对医学很多都不懂，现在才开始看一些医术资料，针对乳腺Ca骨转移治疗方法的，我不晓得还有什么要做的，求人指点迷津......

恳切盼复，谢谢好心人！


附影像检查结果：

CT（髋臼）

影像表现：
双侧髋臼可见溶骨性骨质破坏，左侧髋臼明显，左侧闭孔内肌稍增粗；双侧股骨头、颈及大、小粗隆形态正常，位置正常，骨质未见异常密度；关节面光整。关节间隙无狭窄。关节囊内无积液及软组织肿块。子宫直肠窝可见弧形水样密度影。

影像诊断：
双侧髋臼可见溶骨性骨质破坏，考虑转移性肿瘤可能性大；请结合临床。
盆腔少量积液。

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B超：
肝（-）脾（-）胰（-）双肾（-）肾上腺（-）
胆囊小息肉3.9X2mm
右侧锁骨上区见肿大淋巴结9.2x5.7mm

右侧颈部见约11X6mm实质回声团，境界尚清。
右侧锁骨上见约6X4mm实质回声团，境界尚清。

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ECT骨扫描：
检查结果：
全身骨骼显像清晰，左前肋骨、颈椎、胸椎、右肩胛骨和骨盆骨等多处放射性异常浓聚灶。
双肾显影。
检查意见：
全身多发性骨转移可能。

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CT（胸部 腹部）
影像诊断：
右乳Ca术后，左中肺少许纤维化病灶。
部分胸椎转移瘤，建议MRI检查。
肝右叶占位，考虑骨转移瘤，建议增强扫描。

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加强磁共振MRI（胸椎）：
影像诊断：
T7、11椎体及T8附件异常信号，考虑转移性肿瘤；
T8、9椎体血管瘤。

掌**石

请问有人能来回应下么。

掌**石

求大家帮帮忙，谢谢！

j****8

免疫组化分型是怎么样的？如果是her-2高表达的晚期乳腺癌可以选择靶向治疗，不过费用比较高。

l****4

首先不化疗先放疗的原因是改善患者的生存质量，对于目前患者来说是以股息治疗为主，主要是改善生存质量为主，这个患者的生存期不会很久，对于化疗三思而行，个人意见仅供参考。具体还是要听主治医师的。不要抱太大希望。

掌**石

回复 5# jinxiao288


    ER、PR、Her-2记得都是阴性，是不是这样更麻烦，怎么办才好。。

g****0

先放疗是为了控制骨质破换减轻疼痛，提高生活质量， 再就是给予预防骨转移的药物譬如帕米磷酸二钠或者唑来磷酸钠。ER、PR、Her-2阳性再加点生物治疗口服点三苯氧胺至于化疗吗就看老人的身体情况

j****8

回复 7# 掌心白石

HER-2强阳性就可以用啊！试试吧，也许有一线生机。

j****8

ER、PR、Her-2都是阳性，可以选择内分泌治疗和靶向治疗同时进行啊，

掌**石

再次求问各位：
1、放疗已经结束，年后开始化疗，什么方案比较合适？
2、ER PR Her-2 都是阴性的，内分泌治疗跟分子靶向治疗都没有必要了么？

k****3

采用中医科学疗法是你病人唯一选择，其他疗法都白扯。
抓紧时间。

d****3

乳腺癌骨转移治疗的主要目标:①缓解疼痛,恢复功能,提高生活质量;②预防和治疗骨相关事件;③控制肿瘤进展,延长生存期。
  作为复发转移乳腺癌已经是全身性疾病,可以选择的治疗手段有:化疗、内分泌治疗、生物治疗(分子靶向治疗等);双膦酸盐治疗;手术治疗;放射治疗;镇痛和其他支持治疗。应根据患者具体病情制定个体化综合治疗方案
治疗应该是正确的：
1、先进行两侧髋臼合并胸椎的放疗－－主要作用为缓解骨疼痛和减少病理性骨折的危险；脊椎、股骨等负重部分骨转移并发病理性骨折的危险性约为30%。病理性骨折可显著影响患者的生活质量和生存时间。放疗缓解骨痛需要一定的时间(约3个月内)才能显效。口服希罗达同步放化疗，且有放疗增敏作用；
2、仁怡、博宁－－均为二代含氮的双膦酸盐；择泰为第三代进口药,在作用强度和疗效方面比第二代有了进一步提高，但价格也昂贵多了，不是哪家医院都爱用、都能用的起。
3、ER、PR、Her-2记得都是阴性－－基本不用内分泌治疗及分子靶向治疗；但部分仍可试用内分泌治疗，所以此时全身化疗是主要的治疗方案；推荐用于转移性乳腺癌化疗的药物包括:蒽环类、紫杉类、卡培他滨、长春瑞滨、吉西他滨。（上述腹部影像诊断中：右乳Ca术后……肝右叶占位，考虑骨（肝？骨？）转移瘤。若合并肝转移者更应考虑全身化疗。）
4、基于乳腺癌骨转移本身一般不直接构成生命威胁,而不合并内脏转移的患者生存期相对较长,所以尽量避免不必要的“强烈化疗”。（正常化疗周期还是应该去完成）；
5、 外科手术治疗乳腺癌骨转移的方法包括骨损伤固定术、置换术和神经松解术。预防性固定术可考虑选择性用于股骨转移灶直径>2.5 cm,或股骨颈骨转移,或骨皮质破坏>50%,预期生存时间>4周的乳腺癌骨转移患者。
6、止痛药是缓解乳腺癌骨转移疼痛的主要方法。首选口服及无创给药途径,按阶梯给药,按时给药,个体化给药和注意具体细节。止痛药物包括非类固醇类抗炎药、**类及辅助用药－－这是非常重要的，不要忽视或有顾虑，该吃就吃！

掌**石

回复 13# duya03

谢谢帮忙回复解答，还有几点想要咨询您：

我母亲年前已做完第一个疗程化疗，是用的TE方案（紫杉醇+表阿霉素），反应还挺大的。即将开始第二个疗程化疗，这两天在用帕米磷酸二钠。请问：

1、帕米磷酸二钠必须连用六个月吗？用唑来膦酸是不是更好？

2、我母亲这样晚期全身多处骨转移的情形，即使是积极接受治疗，无进展生存期还能有多长？是不是只要不发生骨折、截瘫就不会危及生命而长期带病生存？还是说发生截瘫或者内脏转移是一个不可避免的发展趋势，只是时间早晚……

3、能不能只做一两个化疗？因为我母亲的化疗后反应挺大，虽然我希望化疗能延长生存期，但不希望是以降低生存质量为代价的，假如化疗的副作用使母亲的身体越来越损耗虚脱，那更得不偿失了。在“出院回家安度时光”与“继续治疗担心反应”的两个念头中间，作为一个儿子，我不知道应该怎么办才好，唉……

w****6

建议先行全身化疗，方案：希罗达+长春瑞滨，因为是三阴乳腺癌。不适合内分泌治疗。同时使用唑来膦酸，效果要好一些，同时文献报道还有抗肿瘤作用

哈****7

同意13楼建议，我也有类似疑问，肝右叶占位，考虑骨（肝？骨？）转移瘤？
其实一般对于骨转移患者，大多有长期生存的可能，一般比其他远处转移患者预后要好。
本患者为三阴患者，又有淋巴结转移，早期治疗不足，另外定期随访观察对患者尤为重要。
抗骨转移治疗当然必不可少，患者避免剧烈运动和负重。
三阴患者，化疗对于患者现状应该是很有必要，配合抗骨转移治疗并行治疗。
化疗方案个人认为首选“每周P”方案，患者耐受会好些，而且疗效也不错。也可选用TP、NP方案。建议如果身体条件许可的情况下，把必要的化疗周期打完，为了延长患者生命，可能要做好长期化疗的准备。
3、能不能只做一两个化疗？因为我母亲的化疗后反应挺大，虽然我希望化疗能延长生存期，但不希望是以降低生存质量为代价的，假如化疗的副作用使母亲的身体越来越损耗虚脱，那更得不偿失了。在“出院回家安度时光”与“继续治疗担心反应”的两个念头中间，作为一个儿子，我不知道应该怎么办才好，唉……
看了你这些话，我以前也发帖讨论过这类话题，毕竟化疗能延续患者生命多久？谁都不会给一个明确的答复，而且对于晚期乳癌患者的那种痛苦也是只有患者本人和亲眼见过的医生才能深刻体会到，尽孝心的方法很多，不一定非要搞得倾家荡产才叫孝敬。化疗虽然副作用极大，但毕竟是对于大多患者利大于弊，如果患者身体状况尚好的话，还是建议能从化疗中得到好处的。可以选用“每周P”试试。
不过以上只是个人观点，仅作参考，具体以实地医生治疗为准。

掌**石

回复 16# 哈频谱仪117


  非常感谢您的指点迷津！有几点不太明白的地方：

1、您说的“每周P“方案具体是怎样用药、怎样化疗的呢？目前已用完一个疗程化疗，是TE方案（紫杉醇+表阿霉素），隔3、4周用一次，是否最好要更换方案和用法？

2、原先做的检查说“肝右叶占位，考虑肝转移瘤”，后来加强MRI检查出是血管瘤，是否排除内脏转移？那么多就做一次内脏检查？以及，如何避免再发生内脏转移，还是说内脏转移是一个不可避免的发展趋势，只是时间早晚……

3、7年前的血样是4年前做的免疫组化，结果对于现在的病情是否还有意义？需要重做切片活检么？我怎样重新确定可以给母亲用内分泌治疗呢？

许多不明之处，再次感谢对我的指点！

哈****7

每周P 80mg/m2；任何化疗方案都是医生根据患者的具体情况选择的，都是未知数，所以，给你一句话，相信那里就到哪里治疗。
记住每个医生都是希望自己的患者会好的，可以和医生沟通一下，TE方案其实也不错。
还有你的疑惑并不一定在网上能够解答，还是一句话，相信自己的医生，他会帮你解答。
不知道你能否明白我说的意思！祝愿

g****9

楼上说的很好。
每个医生都是希望自己的患者会好的。相信自己的医生，他会帮你解答。

掌**石

非常感谢各位的建议与帮助，感激不尽！
现在还有几点想要咨询的：

1、妈妈做完了两个疗程的TE方案（紫杉醇+表阿霉素）化疗了，每次都是4°骨髓抑制，白细胞都下降至300、400，这也太低了！现在到了该化第三个疗程的时候了，我却不知道还应不应该让妈妈再去受这个罪。医生也没有明确决定，说妈妈的身体肯定是吃不消原剂量再化疗，要是减少用药剂量继续化疗的话，效果不一定还能达到。要是就此不再化疗了呢？

2、妈妈要是口服希罗达的话是否可以？这算不算是放弃积极治疗的一种保守方法？

3、还是想问，如何避免更会发生内脏转移？应该采取哪些治疗措施？还是说内脏转移是一个不可避免的发展趋势，只是时间早晚……

满心忧虑，若有解答，感激不尽！

哈****7

TE方案，建议预防性给予升白治疗，避免血象降得太低，一般在化疗第四天开始给予G-CSF，直接给3针再查血。如果患者还是抵御不住，还是把剂量调低一点吧。但不能低于60/M2，再受不了，只能更换化疗方案或者停止化疗。真不行的话，不妨试一下单周P看看，骨髓抑制较轻。

8****4

对于高龄老人，就我的经验放疗还是比较好的，放疗又分为外放疗和内放疗，我觉得老人的病变比较局限，进行内放疗效果要好的多，因为内放疗是我们国家近几年治疗癌症晚期的比较先进的技术，损伤小，治疗较彻底，病人耐受性好，基本上一次就可以把肿瘤彻底的杀灭，利用的是放射性的碘125元素在CT引导下植入到癌细胞体内，持续性的放射出放射线对肿瘤进行杀灭，放射性可维持60天，类似于在肿瘤体内安放了一颗原***一样，得到很好的治疗效果，唯一的缺点就是费用高，需要5-10万元左右，病人做后没有多少痛苦。如有需要可以上网查查碘125的治疗原理，也可以联系我们，13694216454

掌**石

回复 21# 哈频谱仪117


很感谢您热心解答我的咨询！

母亲现已行第三次化疗，用的是TE方案（紫杉醇180mg+表阿霉素80mg）。
其中紫杉醇分为两天使用，就是第一天和第五天分别挂90mg，表阿霉素第二天用。
还有几点困惑想要咨询您：

1、现在这个化疗方案的用药顺序是否妥当？什么叫“预防性给予升白治疗”？

2、这次化疗前，抽血检查结果示白细胞2100，打了两支升白针后开始化疗，化疗后段肯定还会降，有哪些措施要做？
以及，第6天会再抽血化验，前一天晚上是否需先再打多少升白针？

3、经与主治医生商量以及尊重母亲的意见，化完三个疗程后将不再化疗，之后会通过饮食以及中药来调理。
帕米膦酸二钠会继续用多久？中药调理要如何寻方问药才能获得最佳帮助？

4、目前主要还是大腿部位骨头疼痛，之前有放疗过，现在除了吃止疼药有无其他方法？
另，右侧锁上的淋巴结两次化疗后有了缩小，若不再化疗了，还可以如何处理？

5、就我母亲这样乳腺骨转移晚期症状患者，还有那些需要注意需要做的地方？

综上所述，这些问题，麻烦您了，再次深深感谢您的帮助！

何*鑫

据个人经验   选择中医药治疗是最可取的，晚期肿瘤病人，体质和饮食都会较差，放化疗只是加快患者的体质下降，

哈****7

1.化疗剂量并不算高，剂量分开打是为了降低化疗不良反应。
2.一般升血治疗后至少大于24小时才可化疗。
3.抗骨转移药物需要长期使用。
4.中药调理可以伴随化疗一同进行，可以降低化疗反应，不过必须找专业的治疗肿瘤的中西医科医生指导用药。
由于患者具体体质及其他复杂病情都对患者治疗有影响，还是建议患者以当地医师具体治疗为准。
个人建议：1.化疗不可轻言放弃，除非患者确实无法耐受 2.带上患者相关信息和资料到上级专业医院请求专家给予一个系统的诊疗规划。单纯的网络反馈的信息都不是很完善的。专业的治疗是受到各方面的影响的。
不过还是那句话，相信给你治疗的医生就安心在那里治病，不必对医生的治疗质疑，每个医生都是希望自己患者能有最好的治疗，最好的效果。每个医生都会在自身的治疗水平及治疗技术上给予患者最大帮助，超出的范围需要更高一层专家诊治。不过你的孝心已经得到了证明，不管一个什么样的结果都需要坦然的去面对。

j****8

化疗结束后骨髓抑制很可怕,若患者不能耐受化疗,可以选择a中医药治疗,b希罗达治疗.虽然免疫组化是三阴,但10%的患者对内分泌治疗还是有点效果的,有一点机会也不要放弃.对于骨转移每个月可以用一次"唑来磷酸钠",

d****u

我的感觉是不管ER,PR是阳性还是阴性，都服用一下TAM，这个药副反应小，可以给病人提供一个治疗机会。我们科室主任乳腺骨转移的病人总是让我们使用睾丸酮，我个人的感觉效果还是不错的，隔日一次，肌肉注射。化疗要是不能坚持的话，可以口服希罗达吧。我感觉还是可以的。

格*

先放疗是为了控制骨质破换减轻疼痛，提高生活质量， 再就是给予预防骨转移的药物譬如帕米磷酸二钠或者唑来磷 ...
gdd00000 发表于 2011-1-16 20:20

                               
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    同意

可****4

顶一下吧
所有我想说的
基本上都说了
为你的母亲加油吧

掌**石

回复 25# 哈频谱仪117


非常谢谢您和大家的回复，母亲4月中旬做完三个疗程TE（紫杉醇+表阿霉素）方案的化疗后已经停止化疗，一来母亲的副作用反应挺大的，二来也不想母亲被化疗损耗，目前在家精神都还不错，一切都还正常，还有几点想要咨询您：

1、吃了一段时间平消片，现在停药吃中药调理，但就是盆骨、腿骨、椎骨还是疼痛，已经用了四次帕米膦酸二钠，应该接下去再用两次、一共六次吗？可是报道说用多了也有严重不良反应之类的啊？如果继续用，考虑到唑来膦酸不进医保，那么，帕米膦酸二钠的疗效比之唑来膦酸要差了多少？

2、作为骨转移患者，都是溶骨性破坏引起的高钙血症么？那身体里到底是钙含量过高还是低？需要补钙还是控制钙摄入量？也就是说牛奶、豆浆、豆制品类，对于乳腺癌的骨转移患者，究竟能不能吃，多吃还是少吃？以及，考虑到又在吃中药的一个对胃肠道的长期损害。

3、我找出了母亲2006年10月1日做的原发灶的免疫组化病理报告：ER（-），PR（-），Her-2（++），P53（-）。现在已经是几年后全身多处骨转移，这个病理结果还有意义么，可是重新手术做病理又是绝不可行的。ER、PR都是阴性所以做不了内分泌治疗了是吧，来曲唑之类的还需要吃吗？Her-2（++）是代表阳性还是阴性，表示可以用赫赛汀么？可是那种药又太贵了，诶。母亲这个情况，现已停止放化疗，锁上淋巴结是否还在生长？接下来应该如何治疗呢？以及，每隔多久做一次复查？需要做做哪些部位的呢？是采用MRI、CT还是骨扫描？

问题比较多，也没能来得及整理出条理，劳烦您一一解惑了，真是感激不尽！