碎石治疗的患者易复发

B****I

在治疗泌尿系统结石的病例中,常常遇上一些碎石同时药物治疗的患者,半年到一年的复发患者都不少,而单纯药物治好的两年内的复发很少,个人经验看不是很大的结石还是药物治疗为好.

l*q

楼主的观点有什么依据？有具体的数据说明吗？

无***士

?????:(

B****I

本人没有完整的数据,在我治疗的100多例患者来看,有10多个是经碎石治疗后在一年内复发而就诊的,而经药物治好的病例有一个患者是三年后复发,但也有部分不能随访.会不会是和碎石后有一些很微小的结石在里边而复发,经药物治好的是完整的出来而复发的少, 我想是有一定的联系的,而且经药物治疗的有一部分是用药几天结石就出来了,所以药物治疗结石还是很好的方法.

s****9

能够药物治好的结石大多是比较小的结石吧
5mm左右
自然复发的少:)

目前溶石治疗一般只能针对尿酸结石和胱氨酸结石
其他都是针对小结石靠药物的利尿冲刷加解痉作用促进排石
较大的结石光靠药物治疗还是不行的吧:handshake

B****I

本人所治好的肾结石病人中, 最大的2cm*1.7cm是一个女的输尿管结石,结石出到尿道口要用手帮助才出来,输尿管结石很多大于1.5cm的都可以排出,肾结石最大的1.5cm的也治好了几个,病人排出结石后拿来的也有好几个,我治疗的经验是中药为主,对结石大小的不同,个体的差异,是否的积水,在那个位置都要随症加减,中药在这方面的效果显著,可惜我是个体的以前没有系统的总结是一大遗憾.

幸*华

我用中药效果也很好,但建议最好以1厘米以下为好.特别是男性患者,太大了不太好排出.曾经遇到一男的,十多年的肾结石(1.8cm),用了中药效果不错,就是到了尿道口出不来,费了很大工夫才弄出来．呵呵．
　　　　所以，大结石还是碎石加中药为好，没必要让患者多受痛苦．

a****8

原帖由 BIZHUZHI 于 2008-9-18 20:03 发表

                               
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本人所治好的肾结石病人中, 最大的2cm*1.7cm是一个女的输尿管结石,结石出到尿道口要用手帮助才出来,输尿管结石很多大于1.5cm的都可以排出,肾结石最大的1.5cm的也治好了几个,病人排出结石后拿来的也有好几个,我治疗的 ...

不知道你可不可以给我个☎？我好和你联系

夜*

是吗？？我的3mm可是吃了10天的中药，都没下去，大夫说10后如果不下就不可以吃了，那药有一定的毒性。我这几天有疼了，就是一般的隐痛，我就想去碎石呢？？
各位有什么好办法？？

B****I

只是中药是讲究辨症论治的,祖国的医学博大精深啊.

s****5

5.2.2治疗方法选择
结石的大小、位置、性状影响取石的策略。
●结石直径小于4mm，80％可自行排出。
●结石直径大于7mm，自行排出几率小，通常需要取石或碎石治疗。
对于输尿管近段、中段、远段结石，其总体排出率分别为25％、45％、70。结石直径大于6－7mm通常需要取石。
取石或碎石的明确指征包括：药物治疗无法缓解的疼痛，持续梗阻伴有肾功能受损、尿路感染、肾积水或脓尿风险，双侧梗阻或孤独功能肾的梗阻。
5.2.3输尿管结石的治疗原则
对于输尿管不同部位结石以及不同成分结石，表6给出了取石最合适的方法。根据所达成的统一意见制定了1、2、3、4四个步骤。1号步骤为首选，序号按优先次序排列，如果序号相同则表示两种方法同等重要，可任选其一。
原位ESWL治疗经常需要反复进行。大而致密的结石重复治疗率最高。后腹腔镜手术相对于开放手术而言是一种微创选择。
5.2.4肾结石取石的基本原则
ESWL的成功率与结石的体积有关。较大的结石需要更多治疗环节。对于较大的肾结石，PNL和ESWL，哪一种是最佳方法一直存在争论。根据结石大小和成分所推荐的相应治疗方法见表7。肾结石ESWL术后残余结石碎片（所谓临床无意义残石）十分普遍。对于直径大于20mm的结石，建议在ESWL之前放置双J管支架，避免结石蓄积阻塞输尿管，即防止“石街”形成。对于大的ESWL抵抗型结石，经皮肾镜碎石术将是最佳选择。有时肾盏中的小结石也会造成剧烈疼痛或不适。



        近段输尿管        中段输尿管        远段输尿管
不
透
光
结
石        ⑴原位ESWL        ⑴原位ESWL，俯卧位        ⑴原位ESWL
        ⑵“上推”后ESWL        ⑴URS＋碎石        ⑴URS＋碎石
        ⑶URS＋碎石        ⑵UC/静脉造影＋ESWL        ⑵UC＋ESWL
        ⑷经皮顺行输尿管镜        ⑵“上推”后ESWL       
                ⑶经皮顺行输尿管镜       
感染
性结
石，
结石
伴感
染        ⑴AB＋原位ESWL        ⑴AB＋原位ESWL＋俯卧        ⑴AB＋原位ESWL
        ⑵AB＋“上推”后        位        ⑴AB＋URS＋碎石
        ESWL        ⑴AB＋URS＋碎石        ⑵AB＋PN＋原位ESWL
        ⑶AB＋URS＋碎石        ⑵AB＋UC/静脉造影        ⑵AB＋UC＋ESWL
        ⑷AB＋经皮顺行输尿        ＋ESWL       
        管镜        ⑵AB＋“上推”＋ESWL       
                ⑶AB＋经皮顺行输尿管镜       
尿
酸
结
石        ⑴支架＋口服溶石剂        ⑴原位ESWL，俯卧位        ⑴原位ESWL，静脉造影
        ⑵原位ESWL＋口服        ⑴URS＋碎石        ⑴URS＋碎石
        溶石剂        ⑵UC/静脉造影＋ESWL        ⑵UC＋造影剂＋ESWL
        ⑶URS＋碎石        ⑵“上推”＋ESWL        ⑶PN＋造影剂＋ESWL
        ⑷经皮顺行输尿管镜        ⑵支架＋口服溶石剂       
                ⑶经皮顺行输尿管镜       
胱
氨
酸
结
石        ⑴原位ESWL        ⑴原位ESWL        ⑴原位ESWL
        ⑵“上推”后ESWL        ⑴URS＋碎石       
        ⑶URS＋碎石        ⑵UC/静脉造影＋ESWL        ⑵URS＋碎石
        ⑷经皮顺行URS        ⑵“上推”后ESWL        ⑵UC＋ESWL
                ⑶经皮顺行输尿管镜       
ESWL包括压电碎石
URS＝输尿管镜
UC＝输尿管导管
AB＝抗生素
PN＝经皮肾造瘘
5.3钙结石的预防措施
●钙结石患者预防措施应该从保守治疗开始。在保守治疗无效时考虑药物治疗。
●保守治疗：多饮水，使24小时尿量超过2000ml，尿液稀释所达到的必要程度应该以尿液的过饱和水平为指导。
●均衡饮食，忌偏食，适当进食含纤维食物，限食富含草酸食物，根据每个患者的生化异常调整饮食结构。
5.4钙结石的药物治疗
表8总结了钙结石药物治疗的推荐方案。







表7：肾结石取石的基本原则
        肾结石≤20mm        肾结石≥20mm        完全或部分鹿角形结石
不
透
光
结
石        ⑴ESWL        ⑴PNL        ⑴PNL
        ⑵PNL        ⑵ESWL        ⑵PNL＋ESWL
                ⑶PNL＋ESWL        ⑶ESWL＋PNL
                        ⑷开放手术
                       
感染
性结
石，
结石
伴感
染        ⑴AB＋ESWL        ⑴AB＋PNL        ⑴PNL
        ⑵AB＋PNL        ⑵AB＋ESWL放置        ⑵PNL＋ESWL
                或不放支架        ⑶PNL/ESWL＋口服溶石剂
                ⑶AB＋PNL＋ESWL        ⑷ESWL＋PNL
                        ⑸AB＋ESWL＋溶石
                       
尿
酸
结
石        ⑴口服溶石剂        ⑴口服溶石剂        ⑴PNL
        ⑵支架＋ESWL＋        ⑵支架＋ESWL＋        ⑵PNL＋ESWL
        口服溶石剂        口服溶石剂        ⑵PNL/ESWL＋口服溶石剂
                        ⑶ESWL＋PN
                        ⑷开放手术
胱氨
酸结
石        ⑴ESWL        ⑴PNL        ⑴PNL
        ⑵PNL        ⑵PNL＋ESWL        ⑵PNL＋ESWL
        ⑶开放或腹腔镜下        ⑶PNL＋软性肾镜        ⑶ESWL＋PNL
        手术                ⑷开放手术
PNL＝经皮肾镜碎石术：ESWL包括压电碎石。
表8：针对尿液成分异常的推荐用药
药物        治疗组
噻嗪类利尿剂 1
噻嗪类利尿剂＋镁 1        ⑴高钙尿
⑵含有二水磷酸氢钙的结石
⑶其他异常
碱性枸橼酸盐        ⑴低枸橼酸尿
⑴肾小管酸中毒
⑵肠源性高草酸尿
⑶结晶生长低抑制活性 2
⑷其他异常
别嘌呤醇        ⑴高尿酸尿
维生素B6（吡哆醇）        ⑴原发性高尿酸尿Ⅰ型
⑵轻度高尿酸尿
       
补充钙        ⑴肠源性高草酸尿
正磷酸盐 3        ⑴高钙尿
1需要补充钾盐以防止低钾血症和继发于低钾性细胞内酸中毒的低枸橼酸尿症
2当出现结晶生长抑制活性时
3正磷酸盐类药物不是第一线药物，但可用于不能耐受噻嗪类利尿剂的患者
5.5尿酸结石的药物治疗
可以通过大量液体摄入使24小时尿量超过2000ml来预防尿酸结石形成。碱化尿液对于尿酸结石的预防非常重要，可给予3－7mmol枸橼酸钾或9mmol枸橼酸钾钠，每天2－3次。如果血清中或尿中尿酸浓度较高，应每天给予300mg剂量的别嘌呤醇。为达到溶石效果，须在大量液体摄入疗法的基础上再加上6－10mmol枸橼酸钾或9－18mmol枸橼酸钾钠，每天三次，即使血尿酸和尿尿酸正常，每天仍需给予300mg别嘌呤醇。
5.6胱氨酸结石的药物治疗
24小时液体入量应该超过3000ml，据此每小时至少要摄入150ml液体。用碳酸盐或枸橼酸钾碱化尿液，使尿PH调至7.5以上。枸橼酸钾3－10mmol分2－3次摄入可达此目的。24小时胱氨酸排泄超过3mmol的患者必须给予巯丙酰甘氨酸（硫普罗宁）250－2000mg/天或卡普托利75－150mg/天。
5.7感染性结石的药物治疗
对于由产尿素酶细菌感染导致的磷酸铵镁和碳酸磷灰石结石，尽可能通过手术完全去除结石。根据药敏试验选用抗生素治疗，并推荐延长用药周期以根除感染。
6.总结
尿路结石形成是一种病理状态。泌尿系结石影响了全世界大部分地区的人群，并具有较高的患病率。泌尿系结石对医疗保健系统施加了很大压力。由于疾病的复发性，除了行尿路取石和帮助患者自发排石，更重要的是这些患者提供合适的代谢干预。
微创手段使得结石治疗变得相对安全和常规。

柯*明

我觉得喝中药的，反而导致肾脏多发性结石更多。平时大家注意一下，凡是说过曾喝过中药的患者，大多肾脏是多发性结石！中药还是以中成药为准，这样效果更好！自己去煎的药，可能是过滤没过，导致结余残渣遗留体内，反而促进长结石。

个人浅见，没发现有报告类似的，希望以后大家留意！

d****e

学习中:D

j****i

无科学道理